Самое важное в этот день
1/10/19 09:51![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jonathan_simba
Председатель Си как бы говорит нам: "С Международным днем музыки, православные!"
Парад в честь 70-летия КНР. С
С одной стороны, можно порадоваться за Китай, который сейчас (совершенно заслуженно, кстати!) купается в лучах славы и благоденствия после столетий унижений и слабости (опиумные войны, вот это вот все).
С другой, если у тебя нет ни одного союзника в своем регионе, если со всеми соседями у тебя территориальные споры, если тебя тупо все боятся - значит, с тобой что-то не то. Ведь по-настоящему великая страна - это та, которая ведет за собой других, с которой берут пример, на которую хотят быть похожими.
Впрочем, ситуация может кардинально поменяться, если Китай таки станет первой экономикой мира...
Теги:
(no subject)
1/10/19 08:02 (UTC)(no subject)
1/10/19 08:23 (UTC)Так вот, некоторые из них утверждают, что у кое-кого из нынешних союзников США (не только в регионе, а и по всему миру) может появиться "непозбувна бентега" внедрить у себя китайскую модель экономики заместо американской. Ведь к Штатам тянулись не в последнюю очередь из-за их экономических успехов. А если КНР обгонит США в развитии - это может стать основанием для вывода, что ее экономическая модель эффективнее.
(no subject)
1/10/19 08:36 (UTC)На мой взгляд, увеличение ВВП означает увеличение торговых связей, что означает уменьшение вероятности военного конфликта. США и Китаем могут сколько угодно обмениваться грозными заявлениями, но учитывая их товарооборот и взаимные инвестиции вероятность войны крайне мала. Но проблема Китая в том, что почти все его соседи, кроме Южной Кореи и Японии, имеют сходную структуру экономики. На мировом рынке Индия и Вьетнам предоставляют сходные товары и услуги, соответственно они прямые конкуренты и это в обозримом будущем вряд ли поменяется. У России ситуация еще хуже, потому что она для Китая не столько рынок (что безопасно, никто не нападает на собственные рынки), сколько источник сырья, что тоже вряд ли переменится.
(no subject)
1/10/19 08:48 (UTC)Именно. Штаты много лет всем доказывали, что их модель - лучше, и что они - самый главный кент на районе. А тут вдруг Китай их перегонит. Неувязочка-с... Кто ж за Штатами после такого пойдет? Только те, для кого Китай - экзистенциальная угроза (типа Японии, Южной Кореи, Индии, Вьетнама...). А те, кто подальше, могут вполне удариться в китайскую модель "государственно-контролируемого капитализма".
Логика в этом, безусловно, есть, но реальность иногда отличается от теории. Вспомните объем взаимной торговли Украины и РФ до войны. То же самое - с тезисом о "никто не нападает на собственные рынки".
С ростом ВВП часто возникает искушение "скреп", "величия", "особого пути" и прочей гордыни и шизы. А если государство еще и великО по территории - и подавно. Тут одними экономическими категориями оперировать не получится...
(no subject)
1/10/19 09:44 (UTC)Да, есть такое, очень может быть. Но тут мало одного ВВП, чтобы менять политическое устройство (что трудней, чем экономическое), нужно ВВП на душу. Условная Бельгия не является лидером в гонке чистого ВВП, но вряд ли ее жителей это сильно смущает. Более того, если предположить такую нереальную ситуацию: у Бельгии нынешнее экономическое положение, а у ее соседей - все плохо и они стоят на перепутье. Тогда соседи будут копировать ее модель, а не модель Китая, который обогнал США по ВВП, но положение среднестатистического китайца не слишком завидное. А обогнать США по ВВП на душу Китаю в ближайшее время точно не удастся. США по этому параметру.. пятые вроде? В десятке точно. А у Китая слишком много душ.
"Логика в этом, безусловно, есть, но реальность иногда отличается от теории."
Естественно, есть исключения. Тем более, что Китай плотно завязан в мировой системе торговли, а Россия просто сырьем торгует. Но при этом для Украины Россия в 2014-ом была главным торговым партнером (сейчас уже Китай). Но Украина не была главным торговым партнером России. Хотя... О России вообще говорить - дело неблагодарное, там правители слабо думают о собственном населении, поэтому на выгоды страны им плевать.
"С ростом ВВП часто возникает искушение "скреп", "величия", "особого пути" и прочей гордыни и шизы. А если государство еще и великО по территории - и подавно. Тут одними экономическими категориями оперировать не получится..."
А это бесспорно. Все так и есть.
(no subject)
1/10/19 12:12 (UTC)По какому показателю? По валовому продукту на 2 ярда населения? Ну ок. Или по уровню жыдзни? По едрён-батонам, кстати, китайцы не так уж и сильны, насколько мне склероз не врёт.
>То же самое - с тезисом о "никто не нападает на собственные рынки".
Так он и не будет нападать, мягко аннексирует, возбмёт в аренду и т.д..
Тем более рынок для Китая это больше не Владивосток с Новосибирском, а Москва с Петербургом (скорее всего, центр и запад будут халифатом, хотя не уверен). Ну и кто будет мешать торговать китайскому Чунцину с китайским же Нижним Новгородом(это если он Халифату не отойдёт)? При условии китайской Югры, китайского Алтая, китайского Сахалина и подконтрольного китайцам Тамбова у КНР будет просто неограниченное количество ресурсов.
Про российско-украинскую войну тоже верно подмечено, но и ниже тоже верно - Хуйлу на граждан какать с колокольни Ивана Великого.
И это если не учитывать версию в шапочке мз фольги, при которой в российско-украинской войне РФ является прокси Китая. Потому что подконтрольный Китаю Киев это тоже холосо,, однако. Полтавские чернозёмы, технологии, граница с Евросоюзом.
Да, Мотор Сич чья сейчас?
(no subject)
1/10/19 14:19 (UTC)По ВВП, да. По уровню жизни, конечно, еще есть над чем работать... Но тут же идеологический аспект важен: официально называться первой экономикой мира - это вам нон пенис канина! Вспомнить хотя бы, как США занервничали, когда в начале 90-х побежденная ими во ВМВ маленькая Япония начала нагонять их по ВВП.
Что уже происходит, да.
Официальное следствие пока не может разобраться в этом вопросе. :)
(no subject)
1/10/19 14:39 (UTC)- это- 2 Китая что ли?
(no subject)
1/10/19 20:06 (UTC)(no subject)
1/10/19 15:20 (UTC)можно подумать в европе или сша не такая модель и не начвли они ее отрабатывать в 30-50-ые годы. просто срелдства гос. контроя другие. а суть и результат те же. и еще разобраться надо кто круче гайки крутит. условная еврокоммия или кпк.
(no subject)
1/10/19 17:57 (UTC)(no subject)
1/10/19 18:25 (UTC)просто системма другая. не открытые ситуативные указания, но налоговая политика + субсидии. а так все то же.а то и круче. вот в китае для работы каким-нибудь поваром нужна соотв. лицензия? а в куче штатов сша таки нужна. или какой гемморой у дойчей с сертификатами на каждый чих.
(no subject)
1/10/19 10:23 (UTC)(no subject)
1/10/19 10:26 (UTC)Тим цікавіше, чим же все закінчиться на цей раз...
(no subject)
1/10/19 15:23 (UTC)>Маючи лише один ресурс - працьовите невибагливе населення, піднятись до нинішніх вершин.
э нет. еще имея деньги и технологии Белых Людей.
(no subject)
1/10/19 17:58 (UTC)Запад взрастил очередного Голема, это да. Но населению все же надо отдать должное. Ебошат они "як папа карло на хімії в Черкасах". (с)
(no subject)
1/10/19 18:22 (UTC)(no subject)
1/10/19 18:25 (UTC)Но китайцы не стоят на месте. К примеру, сейчас у них целая госпрограмма приобщения детей к высоким технологиям (буквально с детского сада). И чтение популяризируется. Я уже молчу о всяких гаокао... Это непременно даст результаты.
(no subject)
1/10/19 18:35 (UTC)мы не имеем прогресса в техничесткой сфере. мы имеем мир, зараженый идеологией прогрессизма.
(no subject)
1/10/19 18:58 (UTC)(no subject)
1/10/19 19:00 (UTC)Судя по всему, как раз над этим кое-кто сейчас и работает. Другого способа (кроме какой-нибудь войнухи-эпидемии) не просматривается.
(no subject)
1/10/19 19:04 (UTC)(no subject)
1/10/19 13:46 (UTC)(no subject)
1/10/19 13:55 (UTC)(no subject)
1/10/19 14:40 (UTC)(no subject)
1/10/19 14:44 (UTC)(no subject)
1/10/19 14:51 (UTC)(no subject)
1/10/19 14:55 (UTC)(no subject)
1/10/19 18:42 (UTC)(no subject)
1/10/19 15:12 (UTC)Другимит словами открытое досинирование. вот Белые Люди и дикари всячески стараются их косплеить. это чисто западная парадигма(я бы сказал америнская, европейцы хитрее). китай же хочет весь мир в самого себя превратить. без этого "я начальник - ты дурак". какими методамт и сколько займет времени неважно. не любят? не проблема. китай большой. он сам себе союзник. сделали же за 2000 т. лет основой обществ юва конфуцианство?сделали. рано или поздо и генетику вашу в себе расстворим как бы вы к нам не относились.
(no subject)
1/10/19 17:56 (UTC)И потому сейчас США и поддерживает Индию (бывшего советского союзника).
(no subject)
1/10/19 18:17 (UTC)или таки изобрели супер-пупер вирус, дейстующий исключителбьно на ханьцев?
я уж молчу шо глоблисты за китай серьезно вписались. с такими друзьями китайским товарищам ничего не страшно.
(no subject)
1/10/19 18:20 (UTC)(no subject)
1/10/19 18:31 (UTC)1. гораздо более слабая организованность. китай имеет 2000-летнюю исперскую традицию. вкупе с колективизмлом и конфуцианстврв китаец современный - это такой биоробот, очень четко понимающий в иерархию. у мусульман этого нет. у мусульман гулчяй-поле.
2. технология и мат. база китая гораздо лучше чем у мусульман.
3. мусульманин - человек импулсивный. его жестокость может напугать, но реального результата нет. а китаец методичен и гуманизмом не страдает. про изобретательность вообще молчу. китайская традиция пытки - самая богатая и изощренная из всех имеющихся. а мусульман выдресировать даже англичане в 19 веке смогли простой круговой порукой и захоронением в свинных шкурах.
(no subject)
1/10/19 18:33 (UTC)Время покажет, в общем.
(no subject)
1/10/19 20:55 (UTC)А серьезно - если " у тебя нет ни одного союзника в своем регионе, если со всеми соседями у тебя территориальные споры, если тебя тупо все боятся - значит, с тобой что-то не то" - как-то более, чем точно. Даже страшно.
(no subject)
3/10/19 18:53 (UTC)А насчет страшно - так это для понимания, что в мире сейчас есть огромная куча проблем, окромя нас. И, тем не менее, о нас тоже помнят. А это что-то да значит.
Хотя успех и победа, по большей мере, зависит от нас...