Грузия-2008

[jonathan_simba]

Сегодня годовщина еще одной войны, развязанной РФ - "войны 08/08/08" против Грузии.

Параллелей с нашей войной - множество: олимпиада, непризнанные республики с "местными ополченцами" (в отличии от крымских и лугандонских, нашедшими в местных горах залежи не только бронетехники и ракетной артиллерии, но и авиации) и ихтамнетами, раздача российских паспортов, "грузинский фашизм", "поддерживаемые США каратели Саакашвили" и прочая "тбилисская Хунта".


Рашистский коллаборант и военный преступник Эдик Кокойты смотрит на тебя как на... миротворца.

Чем это важно сегодня - тем, что из той российской агрессии против Грузии, из российской "пробы пера" выводов никто не сделал. Вернее, сделали только те, кто и без того хорошо знал Россию, понимал логику российского руководства и внутрироссийскую повестку (вроде Эдварда Лукаса). А ведь за год до этого, в 2007-м, состоялся другой путлеровский "каминг-аут" - т.наз. "Мюнхенская речь"...

В общем, мировой пипл тогда "схавал" версию российской пропаганды (при молчаливом попустительстве западных элит)... Realpolitik оказалась важнее правовых ценностей и международных договоров. Что во многом и сделало возможным "крымнаш" и российско-украинскую войну в 2014-ом.

Что посмотреть:

документальное - "Уроки русского" (2010, фильм Андрея Некрасова и Ольги Конской, запрещенный к показу на РФ);

художественное - "Пять дней августа" ("5 Days of August", 2011).

Что почитать:

"Пять дней в августе 2008-го: хроника российско-грузинской войны" (материал ВВС к прошлогоднему "юбилею").

"Війна в Грузії 2008 року: розповідь журналіста, що опинився в руках осетинів" (рассказ журналиста того же ВВС Темура Кигурадзе).

"Августовская война 08.08.08: Кто начал первым?" (спецпроект 2010 года на "Історичній правді").

Хроника нападения на Грузию в 2008-м от командующего 58-й армией ВС РФ Хрулева: «Грузины были умным противником, отлично подготовленные солдаты» (перепечатанный Юрием Бутусовым материал, спасибо за наводку пану don_katalan. Там просто столько всего вкусного для внимательного глаза, что аж ой! Даже наши сирийско-донбасские говноеды типа Саши Поца Коца проскакивают).

Наш уважаемый профессор Евген Цибуленко: https://jonathan-simba.dreamwidth.org/267501.html?thread=2017773#cmt2017773

Ну и Бабченко как непосредственный свидетель тоже лишним не будет...

Мы помним.

Comments

[swooy]

Да, "Мюнхенская речь" - это начало хуйла как ебобо.
Именно поэтому ни о какой Realpolitik гойворить не приходится - сугубо коррумпированность кое-кого из евроэлит.
Ну и настоящая, простите за тавтологию, Realpolitik возмойшна только в системах с более-менее, опять же извините за тавтологию, устойчивыми моральными и правовыми системами.
А про кацапов, у которых в 1993 году в ВС РФ после каждого заседания Конституция валялась в уборных, гойворить о Realpolitik попросту смешно. Сначала отучить ебать свиней, рыгать и грызть ногти.
А вообще-то первая внешнеполитическая проба пера "блядимира ботоксно хуйлышко" была не с Грузией, а как раз с Украиной (Тузла).

[jonathan_simba]

Realpolitik

Мы имеем в виду рафинированный (я бы даже сказал, гипертрофированный) прагматизм.

в 1993 году в ВС РФ после каждого заседания Конституция валялась в уборных, гойворить о Realpolitik попросту смешно. Сначала отучить ебать свиней, рыгать и грызть ногти.

Точнее и не скажешь. :)

Тузла

Да, была такая попытка всунуть своего вялого. Но тогда не проканало... "Пророссийский" Данилыч тогда прервал свое латиноамериканское турне и прилетел разбираться, чо за хуйня. А к ихтамнетизации Хуйло тогда было еще не готово... А вот четырьмя годами позже - да.

[crapulous]

И Сара Пейлин, которая тогда была чуть ли не единственным американским политиком, требовавшим санкций против рф и военной помощи Грузии и Украине, как следующей жертве росийской агрессии.

[jonathan_simba]

Да. Но таких было совершеннейшее меньшинство, и на них смотрели в лучшем случае как на "городских сумасшедших".

[suhajh]

красиво излагаетe!

[artem772]

Шкода, що висновків тоді не зробили.

[swooy]

>Мы имеем в виду рафинированный (я бы >даже сказал, гипертрофированный) >прагматизм.

Так это не прагматизм, это отсутствие эмпатии - то есть симптом шизофрении. Если со стороны РФ.

Если со стороны ЕС - там просто:

1) виолончель
2) "птенцы гнезда Суслова"(с)Вадим Давыдов

[crapulous]

Угу. Она была во время тогдашних президентских выборов в команде у Маккейна, а его конкурент - Обама строил всю критику своего оппонента вокруг того, что Пейлин - дура, которая не понимает о чем говорит, а вся пресса ему радостно подвывала.
В результате мы имеем то, что имеем.

[jonathan_simba]

Тоді ціна на нафту була не та... І сланцевої революції ще не було видко... А ще база в Ульяновську (транзит для вантажів НАТО на Афганістан). Багато всього...

А думалось же так: "Та хулі там тієї Грузії? Її навіть на мапі світу ледь видно"... А воно ось як вийшло...

[pan_netnet]

Так и теперь реалполитик важнее ваших ценностей.

[jonathan_simba]

Да. Но всему же ж должны быть свои пределы. Понятно, что никто не святой. Но откровенные наебки и игры в "право сильного" вредят всему глобальному Клубу уважаемых джентльменов. Это реверсия в средневековье, из которого многие с таким трудом выбирались.

[pan_netnet]

Пргматизм - практическое достижения целей. Ерго, если люди говорят о приверженности одним ценнстям ,но на практике их неосущнствляют следовательно у них другие ценности. Стндарная ситауция. Для плебса одно, для внктреннего пользования другое. Так всегода было, есть и будет.

[jonathan_simba]

Вы правы. Но (повторюсь, выше уже писал) всему есть пределы. Международно-политический макиавеллизм хорош в кратко и среднесрочной перспективе, но в долгосрочной - это путь к войне всех против всех и "праву сильного". Мы там уже были. Нам это не нужно (и не только нам, а всем вменяемым элитам - кроме тех, кому нужно "величие" и прочий "ядерный пепел").

[pan_netnet]

Чем вам средневековье не угодило?
А да вы прогрессист. У вашего брата очень странные представление о том времени.

Так нет права сильного как такового. есть правила игры элит. Но они не имею ничего общего с тем бредом шо плебсу траслируют. Это как в союзе. Официально диалектический маериализм, а у элит сполшная эзотерика, которая по сути и не скрывалась.

[jonathan_simba]

Она хороша для достижения кратко и среднесрочных целей. Но в стратегической перспективе она крайне вредна. Если не будет "красных линий" (хотя бы самых общих и условных) и приверженности ценностям - мы вернемся в средневековье.

[pan_netnet]

правила деже у ядерного пепла и блатных есть. просто гни вам чужды, поэтому вы их не видите и не воспринимаете их в качестве таковых.

[jonathan_simba]

Официально диалектический маериализм, а у элит сполшная эзотерика

А в этом что-то есть... :)

[jonathan_simba]

Конечно, есть. Но тут вопрос, кмк, не в нашем к ним отношении. А в том, а ради чего тогда все это делается?

Вот эти все военно-союзнические взаимоотношения, международная научная кооперация, свобода капиталов и рабочей силы, выстраивание многоуровневых бизнес-империй и т.д. и т.п.? Чтобы потом понажимать на красные кнопки и отправить все "в рай"?

[jurgen]

Интересно, кто следующий по плану? Беларусь?

[pan_netnet]

Вы задали самый сложный вопрос "В чем смысл?". Скажу так. Цели элит и цели, вдалбливаемые элитами плебсу в башку не есть одно и тоже. Плебс априори иструмент элит и задача элит его так запрогшрамировать, чтобы он выполнял ее задачи. Соотвественно с этм расчетом щакладывается целеполагание.

Каковы цели элит? Есть много теорий в т.ч. и в шапочке из фольки(с кразным количеством ее слоей), но они явно не то, что плебсу вещается. Ну и заэзотерику я не зря упомянул. Ей баловались и балются все элиты и во многом из нее вдохновение черпают. Допустим красный проект ни что иное как продолжение строительства вавилонской башни(убить Б-га)(подробней разбор данного пасажжа в библии в гугл, есть куча матариалов в т.ч. и по дословному разбору оригинального теста с пояснением всех смысловых нюансов).

[pan_netnet]

А как же Украина? Армия джет приказа к броску на Львив.)

[jonathan_simba]

[jurgen]

Ну конечно, бацка несговорчивый по этому поводу, зря что ли его кореша союзный договор расторгали? Он и сам свой народ отлично пострижет, чем дань Москве платить и за должность трястись. Но что-то мне кажется, он и икнуть не успеет.

[pan_netnet]

Ну и за средневековье. Прогрессисты типа вас пугают гораздо более низким техническим уровнем данной эпохи. Вот только ашипка. Подобное поведение никак не может его снизить. На него влияют другие факторы. Поэтому расмотримэпоху исключительно в соц. разрезе.

Иерархичность? Да. Но разве теперь иерархий нет? Вот только современные иехрархии не четки ,нет четкого понимания прав и обязанностей сторон. в итоге имеем "начальник все, ты ничто".
Также отсуствует ритуал. Вассал, стоящий на коленях перед сюзеренов не унижен, т.к. исполняет ритуал, своеобразный протокол общения. а вот современный подчиненных лебезящий перед начальством и не знающий как бы повернуться, шоб начальство не расердилось и не пошли прахом многолетние многоходовочки, халок и так и хочется ногой пнуть смерда.

Не было соц. лифтов? Были. В дворянство при должной отмороженности можно пробится вполть до 14-15 века. При наличии ума есть церковная карьера. И тогда вверх шли люди истинно способные и без рабского менталитета. Теперь же в хозяева выбиваются бывшие холопы. А нет страшнее рабовладельца, чем бывший раб.

Роль гос-ва и власти тогда была гораздо ниже. Не было столь популярной ныне регламентации каждого чиха.

Войны постоянные? А теперьразне они не постоянно где-то идут? А разве разборки даже в т.н."цивилизованный странах" не обвчное дело? Только ныне люди хотят и показать шо они такие крутые и самые главны в стае, но и не рисковать свой шкуркой. Класичнейшим примером подобного являеся спорт. Даже допинг запрещен. Я уж молчу про гладивторские бои. Хочешь понтанутся? Рискни жизнью! А на нет иди нафиг.

[jurgen]

Украина им не нужна в таком виде. Даже самый тупой понимает, что ни одна армия не обеспечит в регионе безопасность, если люди в там с этой армией не согласны. А у нас несогласных много. И не обязательно по Карпатам партизанить: там загорелось, там опоры кто-то подпилил, там гауляйтеру в компас насрали...