jonathan_simba. О наших военных в Крыму и кое-что дипломатическое

Как вы уже, наверное, знаете, репостом я не увлекаюсь, но тут считаю необходимым. Ибо задолбался уже отбояриваться от упреков, что я, мол, выгоражживаю наших военнослужащих (в частности, в Крыму). Ниже Д. Тымчук всё объясняет на пальцах. Комменты к посту тоже весьма интересны:

Originally posted by

nazavzhdy at Д. Тымчук - О предательстве.

В последнее время меня часто спрашивают, как я отношусь к тому, что немалое количество наших военнослужащих в Крыму согласилось перейти на сторону врага. Мол, неужели склонность к предательству настолько свойственна Вооруженным силам Украины?

Частично я отвечал на этот вопрос ранее, сейчас хочу резюмировать, ответив сразу всем.

Прежде всего: я, как любой нормальный гражданин Украины и патриот, органически не воспринимаю предательства. Но я четко осознаю, что не имею никакого морального права быть судьей этим людям. И я им не буду.

Потому что лично я уверен: то, что произошло в Крыму – это великая трагедия. И для Вооруженных сил, и для страны и общества в целом, и для самих людей, которые пошли на измену.

Здесь нужно учесть два обстоятельства.

Во-первых, надо постараться взглянуть на ситуацию все же не обывателя, сидящего в теплой квартире перед телевизором. А солдата или офицера, целый месяц изо дня в день стойко удерживающего свой боевой пост, и пытающегося понять, что происходит.

Россияне убеждали наших военных, что Крым по факту – уже не территория Украины. Во многом так оно и есть. При этом большая часть наших военнослужащих – офицеры и солдаты-контрактники - это местные жители. Многие родом отсюда, здесь их дом, здесь их родные и близкие.

Потому они оказались перед выбором. Либо принять присягу на верность России, и остаться дома. При этом получать денежное содержание в 3 раза больше чем сейчас, иметь мощный соцпакет и уверенно смотреть в будущее (а в России все же об армии заботились в последние годы, в отличие от Украины).

Либо же сохранить верность Украине. При том, что Киев абсолютно не демонстрировал никакой позиции по войскам в Крыму. Он не давал этим людям ответа на главные вопросы: до какого времени и зачем здесь стоят войска? И когда СНБОУ наконец принял решение выводить военных, это решение оказалось запоздавшим: на тот момент основная масса военнослужащих уже сделала свой главный выбор.

При этом даже решение СНБОУ не отвечало на массу вопросов. Куда отправятся военнослужащие, прибыв на материк (а усиленно ходили слухи, что против каждого украинского военного в Крыму наша ГПУ уже возбудила уголовное дело непонятно за что)? Какие должности им предложат? Где будут жить их семьи?

Все это и стало причиной лавины «перебежчиков». Но это не главное.

Главное - и это во-вторых, - в том, что происходило весь прошедший месяц далеко от полуострова. А именно - в городе Киеве.

Мы, группа «Информационное Сопротивление», получаем все больше свидетельств о том, что с началом вторжения в Крым в столице происходили совершенно шокирующие и необъяснимые события.

Есть данные, что в первых числах марта командование ВМС Украины принимало решение о немедленном выводе в море кораблей из Донузлава и Севастопольской бухты. Для того, чтобы их не блокировали и не захватили россияне (что позже и случилось).

Есть данные, что наши части войск береговой обороны ВМС были готовы (а кое-где даже и приступили к выполнению этой задачи) взять под охрану и оборону важнейшие объекты на полуострове. А также – усилить пограничников и блокировать транспортные артерии в АРК.

Но откуда-то "сверху" прозвучала команда корабли в море не выводить, а войскам попрятаться по казармам и "не отвечать на провокации".

У меня нет сейчас никаких документальных подтверждений всему этому. Но устных свидетельств и свидетелей так много, что я не могу их игнорировать.

Поэтому я уверен, что после окончания нынешних событий Украина должна тщательно разобраться в том, что происходило в Крыму и вокруг него, с точностью до часа и минуты. И назвать имена главных виновников нашей большой трагедии по имени "Крым".

Если мы хотим дать оценку множеству малых предательств в Крыму, мы должны сначала дать оценку большому предательству, которое все и спровоцировало.

Думаю, это будет правильно.

http://gazeta.ua/blog/42707/o-predatelstve

И обещанное дипломатическое. Как вы уже знаете, Генсек ООН Пан Ги Мун, выступая на совещании Совбеза, заявил, что Владимир Путин заверил его, что Россия не намерена продолжать вторжение в Украину. «Путин обещал не совершать никаких действий против Украины», - заявил Пан Ги Мун.

Лично мне это напомнило:
227580-2011

Хотя, по заверению друзей из США, дальнейшего "экшна" вроде бы быть не должно...

Теги:

Flat. Top-Level Comments Only

Posted by

termo-drova.livejournal.com

иль когда рвали ментовские погоны в Киеве, войсковые погоны, как в Крыму, так и в остальной Украине -чувствовали восторг...

Posted by

jonathan_simba

Не совсем понимаю, причем тут офицерская солидарность? Военнослужащие и менты никогда солидарными не были. При совке, разве что, да и то лишь чуть-чуть.

И, если можно - ссылочки на материалы, на которых рвутся "метновские и войсковые" погоны, а то у меня впечатление, что я чего-то не знаю.

Posted by

termo-drova.livejournal.com

тем-более украинские!
для которых, любая и каждая лЫчка -священна... где, даже в гулаговских лагерях, бандеровцы -повязки цепляли. не говоря уж о службе в СА.

Posted by

jonathan_simba

---а перекрасившиеся комсуки -разве не совок? тем-более украинские!

Совок. Я их по нац. признаку не различаю - незачем...

---где, даже в гулаговских лагерях, бандеровцы -повязки цепляли. не говоря уж о службе в СА.

Это как, я не совсем понял? И причем тут служба в СА?

СА это аббревиатура советской армии

Posted by

termo-drova.livejournal.com - 29/3/14 13:40 (UTC) - Expand

Re: СА это аббревиатура советской армии

Posted by

jonathan_simba - 29/3/14 13:42 (UTC) - Expand

Posted by

dniprovska.livejournal.com

== Во-первых, надо постараться взглянуть на ситуацию все же не обывателя, сидящего в теплой квартире перед телевизором. А солдата или офицера, целый месяц изо дня в день стойко удерживающего свой боевой пост, и пытающегося понять, что происходит.

Поясніть штафірці, пліз. Якщо ви в темі і в курсі. Я заздалегідь визнаю, що я профан у військові сферію але.

Солдат повинен виконувати наказ командування, а не "питаться понять что проісходіт". А проісходіт інтервенція - це, пробачте, і єжу понятно. До в/ч/на корабель лізуть якісь люди. Що у цьому випадку приписує СТАТУТ?

Далі: солдат тим і відрізняється від диванного стратега, що він обрав собі професію, яка апріорі передбачає екстремальні фізичні та психічні навантаження.

Робота у них така. Це - робоча ситуація для військового. Якщо людина не готова ризикувати життям і здоров'ям і витримувати невдобства, то треба йти в булгактери, або в кондуктори - я так розумію.

== Но откуда-то "сверху" прозвучала команда корабли в море не выводить, а войскам попрятаться по казармам и "не отвечать на провокации".

Команда свєрху - це ГЛАС БОЖИЙ :)

Поясніть мені механізм, ЯК віддаються команди у сучасних ЗСУ. Є ж там якісь накази, підписані начальством, є шифровки, тощо. Як це немає документальних свідчень, а є лише усні?

Команди віддає не "глас свєрху" а конкретна людина, з конкретним прізвищем і званням. Отримавши якийсь дивний наказ, який суперечить Статутові - офіцер пише рапорт. Тоді-то і тоді-то я отримав такий-то наказ від такого-то. Тому опустив трап - і пустив ростітушок на бойовий корабель, утерся і запевнив всіх, що русскіє нє здаются.

Ну і поясніть мені, як вкладається в професійну етику спілкування військових з власним командуванням через журналістів і ю-туб. І жалоби на те, що командири віддають їм якісь не такі накази.

Posted by

sarr-great.livejournal.com

Есть общий приказ - действовать по обстоятельствам,
огонь открывать лишь в случаях смертельной опасности
-----
Я вам недели 2 назад комментил, что военные действовали правильно ! Вам это всё не удаётся понять ??
----
То,что Д Тимчук и nazavzhdy-Кислинский - это просто сетевые
некомпетенные прощелыги -- это вам тоже ещё не понятно ?
---
Украинские военные в Крыму -- достойно выполнили свою
задачу на период вторжения - они выигрывали для Украины время, контрив свободное движение агресоров и главное не допустили кровопролития на что и рассчитывал путен,чтобы сразу двинунься на восток
--
Перешедсшие в РФ армию простые военные тоже действовали по обстоятельствам и ради своих семей и не надо их клеймить
--- Куда например сразу сорваться с семьёй севастопольскому моряку ? -
---
Если в каких-то вопросах не хватает знаний и мозга,
то зачем эти вопросы так упорно тупить ?

Posted by

jonathan_simba

---Я вам недели 2 назад комментил, что военные действовали правильно ! Вам это всё не удаётся понять ??

Они выполняли приказ (правильно это или нет). Тот, о котором вы упомянули выше.

---То,что Д Тимчук и nazavzhdy-Кислинский - это просто сетевые
некомпетенные прощелыги -- это вам тоже ещё не понятно ?

Я тоже не воспринимал Тымчука всерьёз, но после его интервью по ТВ несколько пересмотрел свое к нему отношение. По поводу nazavzhdy-Кислинского - к сожалению, ничего сказать не могу. Но ни в чем откровенно профанском раньше его вроде не замечал...

---Украинские военные в Крыму -- достойно выполнили свою
задачу на период вторжения - они выигрывали для Украины время, контрив свободное движение агресоров и главное не допустили кровопролития на что и рассчитывал путен,чтобы сразу двинунься на восток

Частично согласен. Хотя, после столь позорного слива со стороны наших политиков, я уже сомневаюсь, был ли такой план (вторжения на юго-восток)... Возможно, всё было оговорено зараннее.

---Перешедсшие в РФ армию простые военные тоже действовали по обстоятельствам и ради своих семей и не надо их клеймить

Ну уж нет, перешедшие на сторону РФ - предатели ОДНОЗНАЧНО. Ибо давали Присягу. Тут никакие отмазки не канают.

---Если в каких-то вопросах не хватает знаний и мозга,
то зачем эти вопросы так упорно тупить ?

Грубовато, вам не кажется?

Posted by

dniprovska.livejournal.com

== главное не допустили кровопролития на что и рассчитывал путен,чтобы сразу двинунься на восток

Це ви у щоденнику в Путіна таке вичитали: как толко хохльі откроют огонь - двинусь на Восток :)

Звідки Ви взяли, що Путлєр зразу б двинув на Восток? (У Китай, чи шо?). Україна на Заході від РФ.

Ви подаєте припущення, як аксіому.

А те, що 50% кримських вуєнних перейшли на бік окупанта - це теж такий наказ їм дали?

я, наприклад, не бачила і не чула, які накази давало командування військовим у Криму. Тільки бачила на сайті МО ДОЗВІЛ застосовувати зброю. З 18 березня. Але цим дозволом чомусь ніхто не скористався. Навпаки, як тільки дозволили стріляти в кацапів - кримські частини почали масово переходити на бік ворога. Співпадіння?

Posted by

jonathan_simba

---Путлєр зразу б двинув на Восток?

Я думаю, малися на увазі наші східні області.

---Тільки бачила на сайті МО ДОЗВІЛ застосовувати зброю. З 18 березня. Але цим дозволом чомусь ніхто не скористався. Навпаки, як тільки дозволили стріляти в кацапів - кримські частини почали масово переходити на бік ворога. Співпадіння?

Все так. Але на 18 число Крим уже був "злитий" політиками. Стріляти вже було пізно. Єдині, хто міг (і повинен був) прориватися - наші судна.

тимчасово перетворений у воєнний щоденник...

О наших военных в Крыму и кое-что дипломатическое

Зміст сторінки