Российский друг Украины

[jonathan_simba]

Уже мертвый, конечно.

12 букв.

Новодворская. Валерия Ильинична (1950-2014).


На фото - она вместе с нашим дорогим и уважаемым профессором prof_eug Цыбуленко. Источник: https://prof-eug.livejournal.com/381188.html

Вот ее статья в газете "Столица" 1993 года (взято у Мальгина):





Прочитали? Понятно, что с чем-то можно соглашаться, а с чем-то - нет. Но вот сама ситуация - ничего не напоминает?

А теперь поменяйте "Правду" и "Совраску" на "Интер" и "112/Ньюсван", а людоедов - на условную "партию мира" и "компромисса" в Украине (в разных говноупаковках), торгующих тем, что им не принадлежит.

Классно, правда?

Видео на закуску:

Про западенцев, Бандеру и "русский мир" в Украине:

"Новодворская о русском языке в Украине" (Watch on YouTube)

Про российско-украинскую войну на Донбассе (вообще пророческое):

"Новодворская, обращение к Донбассу!" (Watch on YouTube)

И вообще обо всем:

"Запрещенное интервью! Валерия Новодворская точно все знала еще в 2008 году!" (Watch on YouTube)

Кстати, а кто в РФ сейчас является "голосом совести"? Остались еще такие? Без подъебки, на полном серьезе спрашиваю. "Небутербродников" не предлагать.

Comments

[pani_stosia]

В политике? Нету таких. Были да все вышли.
А так отдельных людей-человеков найти, конечно, можно.
Дело в другом. Сдается мне, что на пятом году войны пора бы нам перестать изображать чебурашку, который ищет друзей по ту сторону поребрика. Если раньше все эти марши мира были нужны нам, охреневшим от происходящего, то сейчас это должно быть нужно им. Хочешь, чтобы с тобой разговаривали как с человеком, а не как с мудаком? Обозначься. Крым чей? Путин кто? Как минимум. У нас до черта своей внутренней ваты, чтобы еще искать брульянты в ватных залежах с той стороны рва с крокодилами.
Я так думаю.

[jonathan_simba]

Хочешь, чтобы с тобой разговаривали как с человеком, а не как с мудаком? Обозначься. Крым чей? Путин кто? Как минимум.

+148800. Це поза всяким сумнівом.

У нас до черта своей внутренней ваты, чтобы еще искать брульянты в ватных залежах с той стороны рва с крокодилами.

Та то мы так, скорее, в порядке научного интереса... Просто кажется невероятным, чтобы совсем никого не осталось. Это же нравственная идиотия получается. Все равно что человек, отрывающий голову котенку и говорящий "Ачотакова?"

[pani_stosia]

Они, конечно, есть. Ну просто по теории вероятности не могут не быть. Но они или а)уехадшие, б)ушедшие глубоко в себя, с)мертвые.
Суземка вот есть. Еще пара человек в интернете случалась. А так, чтобы в политике...неа. Сорта говна.

[jonathan_simba]

Похоже на то.

[swooy]

1) Крым украинский
2) путин хуйло

Надо ещё принимать во внимание:

Антиукраинскую агитацию на протяжении двадцати с лишним лет.

Если даже Солженицын - без преувеличения, гениальный русский, отдававший дань бандеровцам в их борьбе против совка, да и сам по маме украинец, повёлся на это.

А так - ладно бы анекдоты про "х-в", так в оппозиционных СМИ целые страницы распятым мальчикам посвящали, и это в более-менее адекватные ельцинские годы. Как сейчас помню - "в малороссийском городе Львове беременного 52-летнего ветерана вышвырнули из вагона львовского метро трамвая", в "российском городе Севастополе" (1995-96 годы, до оккупации 18 с лишним лет), запретили русский язык и российский флаг И ЕЩЁ РАСПЯЛИ СНЕГИРЕЙ НА ВИЗИТКЕ КОРЧИНСКОГО и тому подобная маячня.
Беларусам, кстати, тоже доставалось.

[jonathan_simba]

На индивидуальном уровне в РФ товарищи у Украины, конечно, есть - вот вы, например :). Речь о политиках, если не высшего, то хотя бы первого эшелона. А там все более чем печально...

Про украинофобскую агитацию - это да, было и есть. И да, это работает.

[swooy]

Дякую!
На самом деле их туда и не пропустят, был один Немцов, пожалуй...

Хотя тут всё гораздо хуже - проблема в том, что в верхушке РФ даже друзей России-то нет (а не Украины), у них уже манямирок в гойловках во главе с их вошьдём такой, что диву даёшься.
Поневоле вспоминается старина Маккейн, который сказал, что "я больший друг России, чем её руководство".

[jonathan_simba]

их туда и не пропустят

Сейчас-то уже конечно. Ну а раньше? Неужто никого с умом, честью и совестью не было? Ведь ни один даже не пикнул! А там ведь международное право, добрососедские отношения, да и просто мелкоуголовка и аморалка (пиздить чужое, пока у соседа в хате пожар)...

в верхушке РФ даже друзей России-то нет

А вот это очень может быть. Не соображают, что собственный же сук пилят. Хотя исторически это уже было не раз. Страна Невыученных Уроков, получается...

"я больший друг России, чем её руководство".

Это даже из американских санкций прослеживается. В Госдепе очень (даже слишком) деликатно подходят к этим вопросам, типа, "чтобы российский народ не подумал, что это санкции против самого российского народа - они сугубо против кремлевского режима".

[pani_stosia]

А даже Бродский, писавший все вот это все и сдрыснувший с бывшей родины при первой возможности, написал, как хохлы еще пожалеют и будут вспоминать Пушкина на смертном одре и вообще.
Немногие способны включить мозг и задуматься, каким образом у СССР и Третьего рейха появилась, внезапно, общая граница? Кто и когда спрашивал народы бывшего совка, хотят ли они объединяться в союз нерушимый со столицей в Москве и строить коммунизм? А если никто не спрашивал, то как можно считать кого-то предателями? А ведь вопросы - проще некуда.
пс. И даже если мы распинаем снегирей, это же наши снегири, нет? Или оно всенепременно "российский славный птах"(или птыц? не помню точно)?

[pan_netnet]

>нравственная идиотия
Просто система ценностей другая. По сути нельзя оценивать системы ценностей с точки зрения морали. Ну это все равно как эталонным метром мерять эталонный метр.

Другое дело шо если с человеком не можете найти общего языка, то неплохо бы от него отмежеваться. А удивляться чего у него система ценностей такая и тем более навязывать свою занятие мягко говоря нецелесообразное.

[jonathan_simba]

Ну блин, есть же какие-то универсальные вещи. Например, ни одна религия или философское течение не одобряют убийства живого существа просто так, "по беспределу".

[pan_netnet]

Вы опять же вспонимаете т.н. общечеловеческую мораль. Но она же продукт чичто западного мышления. Возникла у т.н. просветителей в 18 веке. Хоть как-то формализирована только после ВМВ декларацией прав человека.

а по сути нет никаких универсальных вещей.
Вот тут https://pan-netnet.dreamwidth.org/10294.html
я даже рассматривал самые расространенные аргументы "общечеловеков".

Что же касается вашего примера, то понимание беспредела разное бывает. Этимологически "беспредел" есть отсуствие пределов, престкпание их. А пределы в каждом конретном общнстве разные.
В часто упоминаемой вами Японии в эпоху сегуната самурай мог убить крестьянина просто за то шо последний задел его или его меч.
Люди также могут считатья имуществом, с которым владелец может делать что его дше угодно.
Кстати, а животные по вашему живые существа? Но ведь вы как их владелец можете их спокойно усыпить.

Вы таки наверное заметили шо я, как пишут некоторые, "лаю запад" часто. И чего-то никто не хочет замечать шо лаю-то я не с точки зрения морали, нравственности и прочех фигни,фильтрующей данность с позиции "нравится - не нравится", "хорошо - плохо", "утешает - не утешает".
Есть определенные устаговки в запаном образе мышления и определенные результаты данного мышлекия, которые А) собственно и делают его запаным, Б) приведут его к краху. Общечеловеческая мораль как раз из таких вещей, порожденных западным мышлением.

[jonathan_simba]

Мораль - это какая-то система. А я говорю не о системе, а об отдельных, общих для всех элементах.

Усыпить животное и открутить ему бошку просто так - это немного разное. Как и самураю убить крестьянина за то, что тот допустил совершенно мелочный, но все же реальный косяк (вспоминаем "Сьогуна" Клавеля), и убить его просто так.

[swooy]

Нет, общечеловеческая мораль просто выгодна. Элементарно. Выгодно играть по общим правилам. А приплетать к этому товарища Джизуса Крайста, Конфуция, Сиддхарху Гаутаму, и даже Ахура Мазду с Зердоштом, мойшно канешн... але навiщо?

Я вам даже больше скацжу: великий моральный авторитет рссукого мира это прекрасно понимает и гойворит о том, шо:
"Западная цивилизация зиждется на прагматизме, а русский мир - на высшей справедливости".
Абсолютно зоглашусь с Владимиром Владимировичем. Именно поэтому западная цивилизация и втаптывает этот рссукий мир по самые помидоры в тудой: https://www.youtube.com/watch?v=7x-TICFjrMo.

[jonathan_simba]

общечеловеческая мораль просто выгодна. Элементарно. Выгодно играть по общим правилам.

Как-то так, да.

великий моральный авторитет рссукого мира это прекрасно понимает

Понимать-то, может, и понимает, но пиздит же ж, как Троцкий. Какая "высшая справедливость" в глубоко несправедливом, разделенном тысячью линий разлома российском обществе? То, что в РФ живет больше всего долларовых миллиардеров, а 30+ млн народа - за четой бедности - это что-ли высшая справедливость?

[pan_netnet]

Так понимание справедливости разным может быть. Для вас справедливость так или иначе равна равенству. А для невестернизированого индуса она же есть наличие иерархии. Русский любит иерарию, но только если к ней прилагается садомазо.

[swooy]

Хуйлиная.

Я вам по секрету скажу.
И никакой дру-Гой высшей справедливости нет.

Нету.

Нема.

Когда вам гойворят про высшую справедливость - перед вами хуйло.

(о, вынесу в отдельный потц).

[jonathan_simba]

Очень манипулятивная категория, это да...

[pan_netnet]

Поправлю. Прагматизм - основа англо-саксонской модели, а не континентальной.
https://pan-netnet.dreamwidth.org/15102.html

[pan_netnet]

Только где список этих единых правил, с которым бы все согласились?
и шоб трактовки этих правил были одинаковы?

[pan_netnet]

Концепция т.н. "общечеловеческой морали"\"общечеловеческих ценностей" как раз и предполагает, что есть некие общие элементы, хотя сами системы могут отличаться.

Я вот таких общих элемнтов не знаю.

>Усыпить животное и открутить ему бошку просто так - это немного разное.
Вы писали
>не одобряют убийства живого существа просто так, "по беспределу".
Речь не шла о конкретном способе убийства, а об убийстве как таковом.


>Как и самураю убить крестьянина за то, что тот допустил совершенно мелочный, но все же реальный косяк (вспоминаем "Сьогуна" Клавеля), и убить его просто так.
В том-то и дело шо понятие "рельный косяк" в разных местах по-разному трактуется.
Для условного немца убить за оскорбление есть "убить зпа промто так, по беспределу", а для чечена вполне себе реальный косяк.

Русские же тоже не просто так полезли в Украину. Они интрепретировали ваши конкреиные действия по своим понятиям и посчитали, что попытка отделиться от них есть серьезнейший косяк. Такова у них мораль. Ваша мораль оценивает те же дейстия по иному.