По следам отставки адмирала Тенюха

[jonathan_simba]

Адмирал Игорь Тенюх.

Украинские военнослужащие сегодня были, мягко говоря, несколько удивлены новостью об отставке адмирала Тенюха (что показательно, отправить его в отставку удалось лишь со второго раза). Да, к министру были претензии, и немалые, но тянуло ли это на отставку? Терзают меня смутные сомненья...

По предварительной информации, новый министр обороны Михаил Коваль - человек из обоймы "литвиновцев". По биографии - вроде как уважаемый человек, бывший десантник, переквалифицировавшийся в пограничники, плюс неплохо отличился во время конфликта по Тузле в 2003-ем. Но будем посмотреть, как говорится... К примеру, история с его похищением мне кажется довольно мутной. Да и как-то не производит он впечатление решительного человека, команданте и консильери военного времени...


Генерал Михаил Коваль.

Но вернемся к отставке адмирала. С трибуны ВР он сказал крайне интересную вещь:

"Останні вислови в пресі про так звану "недачу" наказів не відповідають дійсності. Зразу ж коли я зайшов кабінет, я віддав наказ (…) на використання зброї згідно зі статутами. Документи від 3 березня є".

То есть, если верить Тенюху, ПРИКАЗ НА ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ СОГЛАСНО С УСТАВАМИ ВСУ МИНИСТЕРСТВОМ БЫЛ ОТДАН ЕЩЕ 3-ГО МАРТА.

Вопрос: почему наши части и корабли в Крыму его не выполнили?

Всё просто: ОНИ ЕГО НЕ ПОЛУЧАЛИ. Не получали в том виде, о котором говорит адмирал.

Это подтверждают как мои личные источники, так и многочисленные обращения солдат, моряков и офицеров ВС, озвученные публично (через интернет, СМИ и т.д.). В свете последних событий, вполне вероятно, кто-то умышленно, за спиной у Тенюха, исказил текст приказа, передавая его по каналам военной связи. Поверьте мне, если бы в полученном нашими частями в Крыму приказе были слова "применять оружие согласно уставу", они бы его применили. Армия ведь - не институт благородных девиц (полностью разделяю негодование пани dniprovska). Очевидно, что содержание приказа было другим. Это не значит, что Тенюх врет, нет. Просто, как минимум, акцент в приказе был сделан на "не поддаваться на провокации", что было логично воспринято как "не применять оружие". Но возможно также, что содержание приказа было другим. Причем, другим его сделали за спиной у Тенюха. Кто? Вопрос открытый. Хотя, как по мне, эфир этих ваших шустерлайвов от 21.03.2014 г. дает ответ на этот вопрос.

В дальнейшем министр при общении с военнослужащими в Крыму ясности в вопрос, что конкретно делать, так и не внёс. "Тримати кругову оборону і охороняти свої частини, не піддаватися на провокації, щоб не спровокувати ті чи інші дії" - это совсем не то же самое, что "діяти відповідно до Статутів ЗС".

Но одно дело - провокации, и совсем другое - попытки штурма. Тут надо проводить четкую дихотомию.

Провокации - это, например, светошумовую гранату кинуть на территорию части, стекла побить на проходной или заблокировать часть. А влезть на территорию части или взять на абордаж корабль - это штурм военного объекта. На первое можно не реагировать сколько угодно, а вот на второе необходимо действовать по Уставу - то бишь, открывать огонь (сначала предупредительный, потом на поражение, хотя бы по ногам). Но этого сделано не было. И не потому, что наши "зассали". Кому-то нужен был такой вот максимально бескровный сценарий. Наши в Крыму (да и Тенюх, я подозреваю, тоже) надеялись, что высшее политическое руководство тянет и просит не открывать огонь потому, что у них есть план, который всех спасет. Оказалось, что плана нет, а это обычный "слив" и политическая импотентность и некомпетентность.

Конечно, верим, что это проигрыш боя, а не войны, но всё же неприятно...

UPD2: Боевые пидарасы Российские оккупанты таки захватили "Черкассы".

UPD: Восьмой "Крымский дайджест" от joanerges.

Классное видео от наших моряков с тральщика "Черкассы":

Молодцы мужчины!

По сдаче "Константина Ольшанского" и претензиям, что, мол, почему не подорвали или не затопили судно, ежели уж решили сдаваться, то по инфе тов. zveriozha, наши моряки перед сдачей таки привели его в практически полную негодность. Впрочем, мое мнение - всё равно надо было затопить.

И в самом конце скажу: считаю, что каждый уважающий себя исконно русский человек, болеющий головой душой за свитого Путена и его апостолов - поцреарха Педрила Гундяя и преподобного Секеля Первоанального должен послать СМСку на номер 565 и высказать проклятым жыдобендеровцам всё, что он о них думает.



Спасибо за наводку тов. borisserdyk.

P.S.: Граммар-наци говорит нам, что пропущена запятая после "думаешь". А еще лучше - поставить там тире или двоеточие. А вот перед "565" двоеточие не нужно вовсе.

Comments

[dniprovska.livejournal.com]

У армії, по-моєму, сидить добряча 5 колона.

[jonathan_simba]

Є така думка...

Щоб ви розуміли: навіть в Києві з 10 військоматів лише 4 щось намагаються робити, інші імітують дєятельность. Це в столиці, де до МО та ГШ - рукою подати... Якби не потік добровольців, все взагалі було б дуже сумно...

[sergey-kirpa.livejournal.com]

Среди участников митинга в Одессе замечен неонацист из России - Неонацист из России косит под одессита и требует ввода войск РФ
http://dumskaya.net/news/sredi-uchastnikov-prorossijskogo-mitinga-v-odess-034040/

[muziker.livejournal.com]

мне тоже не нравится,что не топят. был бы красивый спецэффект,но говорят, что за эти корабли Россия пожизни штрафы теперь платить будет после судов, а если утопить, то они вроде и не виноваты. может приказ был по этому поводу? насчёт стрельбы, тоже не знаю, могли пацанов уложить, а эффект был бы тот же. Сейчас уже всё понятно вроде,дальше не пустим, но тогда, в той ситуации, фиг его знает как правильно

[jonathan_simba]

---за эти корабли Россия пожизни штрафы теперь платить будет после судов

Шо-то я сомневаюсь...

---может приказ был по этому поводу?

Вполне вероятно. Жаль, в ВМС у нас никого из знакомых нет, чтобы спросить...

---насчёт стрельбы, тоже не знаю, могли пацанов уложить, а эффект был бы тот же.

Да я сам так думал. Только такой пацифизм допустим, если центральная власть реально чего-то бы там порешала, добившись мирного отвода российских войск. А они тупо все слили, подставили военных, выставили их слюнтяями и нарушителями присяги, перечеркнув все их геройства. В конце-концов, зачем кто идет в ВС? Воевать, Родину защищать? Ну вот и вперед, покажите, на что вы горазды!

Идиотская ситуация...

[muziker.livejournal.com]

Шо-то я сомневаюсь..-типа корабли их будут в портах арестовывать по всему миру если международные судебные решения выполнять не будут

Ну вот и вперед, покажите, на что вы горазды!-ты понимаешь, там как бы мутно всё было, да ещё и на местном гражданском населении завязано, начали бы стрелять, путинская пропаганда это могла бы провернуть как агрессию против мирных граждан итд. В итоге их бы просто перебили. Сейчас же у нас есть пространство для манёвра, так как все ясно увидели кто агрессор.

[jonathan_simba]

---типа корабли их будут в портах арестовывать по всему миру если международные судебные решения выполнять не будут

Как юрист, хочу на это посмотреть. Во-первых, на предмет чего будет иск? А, во-вторых, как они это всё будут реализовывать? Хотя я не говорю, что это невозможно - возможно, конечно...

---путинская пропаганда это могла бы провернуть как агрессию против мирных граждан

Всё так, я понимаю. Но если бы они захотели, они бы и без единого выстрела с нашей стороны могли бы организовать провокацию. И Присяги с Уставом всё это всё равно не отменяет.

Да, весь мир увидел, кто агрессор, что правда на нашей стороне, и что? Все выражают глубокую обеспокоенность. Ну, а видео по поводу зарубежной помощи на АЄОА ты уже, наверное, видел: http://www.youtube.com/watch?v=C1VaBNTzOmw (с 6:11).

[ext-2111218.livejournal.com (from livejournal.com)]

По поводу судов - очень вряд ли. А аресты - тем более.

Во-первых, найдите для себя ответ на вопрос, в какой суд может быть предъявлен некий иск государства Украина к Российской Федерации и решение которого будет обязательным для исполнения последней.

Во-вторых, по поводу арестов. Государственное имущество, находящееся за рубежом - это не имущество физического лица или какой-либо негосударственной организации и обладает иммунитетом, который может быть снят только самим этим государством. Кроме того, не стоит забывать, что военный корабль - это вам не прогулочная яхта или какой-нибудь гражданский грузовой корабль. Никто и нигде арестовывать военный корабль не будет, потому что с точки зрения международного права, нападение (с какими угодно целями) на военный корабль - акт войны. Военные в этом смысле во всем мире вообще выведены из под чьей-либо юрисдикции, помимо своей собственной страны.

Так что максимум, что светит сегодняшним Киевским властям в части обращения взыскания на имущество РФ (если говорить об односторонних действиях, без каких-либо компромиссных решений на основе договоренностей с РФ) - это без всяких законных оснований и в нарушение правовых норм обратить взыскание на имущество РФ на территории Украины. За пределами своей территории - скорее всего, ничего Украине в этом смысле не светит. О возможности таких действий даже самые радикально настроенные западные политики даже и не заикаются.

[muziker.livejournal.com]

я не являюсь специалистом в этой области, потому не готов спорить. Говорят,что прецендент по этому поводу есть, а как и чем это кончится -посмотрим.я просто предположил

[jonathan_simba]

Логично. Военные суда никто трогать не будет. По поводу обращения взысканий на имущество тоже есть вопросы, да. Но коллега прав: какая-то возможность "покошмарить" РФ существует. Ведь помните, как задерживали наши самолеты и суда под флагом Украины за долги каких-то госкомпаний? Я думаю, можно применить аналогичный механизм.

[vladmradio.livejournal.com]

Призначення перепрошитого під час «викрадення» Коваля - це останній пазл. Тепер я повністю довіряю посланню від російського знайомого, усі брешуть - і наші, і ваші, і америкаші.
Вистава з невідомим, поки що, фіналом.

[jonathan_simba]

---перепрошитого

Вам теж здалося? Ну, побачимо, якими будуть його перші кроки. Я б ще зрозумів, якби на місце Тенюха поставили якогось афганця-відморозка, а так... Подивимося, є ще мінімальна надія, що це моя "Сталінська паранойя"...

[vladmradio.livejournal.com]

...хехе, щойно увімкнув трансляцію каналу Рада - з трибуни якийсь дрібний регіонал розповідає, як він вирішував проблеми захисту Вітчизни спільно з генерал-полковником Ковалем. За трьоххвилинну промову назвав імя Коваля два рази.

[jonathan_simba]

(фейспалм) Все ясно...

[Артём Оффсян (from livejournal.com)]

Сука, позорище! Мразь. Ты не россиянин, ты ебаный гоблин, тварь подзалупная. Опускаешься до уровня гопоты. Мудло.

[jonathan_simba]

Да не тратьте энергию на этих олигофренов.

[jonathan_simba]

Вот из-за таких жертв аборта все и презирают Россию и русских.

[Артём Оффсян (from livejournal.com)]

Извиняюсь за мат в ответе дибилойду.
В РФ бытует мнение, что слив был специальный. Оценка утерянного в Крыму имущество по каким то "интересным" подсчетам как раз равна долгу Украины... Вывод сами делайте.

[jonathan_simba]

---В РФ бытует мнение, что слив был специальный.

Среди наших тоже есть такая мысль...

[tonyhofstra.livejournal.com]

Недумаю!!!

[jonathan_simba]

Я читал ваш пост про крымские события, дружище. Но из него я не вполне понял, какова же роль наших и российских властей в этом всём (статисты, сообщники?..). На предмет интересов США - понятно, там вы все логично расписали.

[tonyhofstra.livejournal.com]

Россиян взяли за яица. Путин был почти вынужден эту авантюру сделать. Отвлеч внимание от экономики, да и оно само напрашивалось. Расплата будет потом, и серьезная в виде прогибов под Америку. У них интересы погадить европе и китаю.

Украинские же власти оказались в плохом месте в плохое время. Тут уж ниче не сделаеш.

[jonathan_simba]

Интересно...

Ну, допустим. А почему тогда не предположить, что наших Вашингтонский обком тоже взял за "это самое", предупредив, чтобы не дай Бог не стреляли в Крыму, типа, спокуха, мы всё порешаем?

[tonyhofstra.livejournal.com]

Думаю сказали. Ибо стреляние к добру не привело бы никак. Если что и пообещали - то канешна обманули!!!

[jonathan_simba]

Почему обманули? Керри же ж "веселый чемоданчик" привёз, вроде. :)

[tonyhofstra.livejournal.com]

А че там в чемоданчике?

[jonathan_simba]

Ярд зелени, говорят.

[tonyhofstra.livejournal.com]

Нет, конгресс, что и следовало ожидать, гавном идет.

[jonathan_simba]

Расшифруйте для непосвященных. :)

[tonyhofstra.livejournal.com]

Ну все должно через конгресс пройти. А они добро вроде не дают

[jonathan_simba]

А наши так надеялись...

[urallov.livejournal.com]

Какой воинственный народ и стратегически мыслящий в придачу:)
Да нету в Украине армии уже несколько лет как нет - была бы армия как государственный инструмент и Янукович бы устоял. Ну не хочет там никто (или почти никто) стрелять и нарываться на пули в ответ ради того чтобы вместо одних мудаков рулили другие и приказы прямые давать на это тоже никто не хочет - неизвестно как повернется потом. У моего кореша племянники там служат (не в Крыму правда) - знаю почти из первых рук.

[jonathan_simba]

Соглашусь частично - да, армию последние три года валили, как никогда. В военкомматах посокращали кучу народу, в горадминистрациях и ЖЕКах - структуры, отвечающие за мобилизацию, призыв отменили... Да, армия сознательно дистанциировалась от всей внутренней политики. Но когда речь идет о внешней агрессии, необходимо выполнять Устав, не ожидая команд из центра.

---Ну не хочет там никто (или почти никто) стрелять и нарываться на пули в ответ ради того чтобы вместо одних мудаков рулили другие и приказы прямые давать на это тоже никто не хочет - неизвестно как повернется потом.

Да, всё так. Но, извините, а как же присяга? Как же Устав? Мне тоже не нравится Яйценюк, Йулька, пастор, но присягу ведь мы давали не им. На них тут пенять нечего. Чисто по-мужски: на МОЮ территорию лезут какие-то черти, а мы стоим и смотрим. Это унижение для самолюбия любого нормального мужика. И уже из уважения к себе я бы валил любого, кто без приглашения пришел ко мне в дом с оружием, кем бы он ни был и какими бы ни были последствия. Вот тут интересная история о верности воинскому долгу: http://urb-a.livejournal.com/6435757.html

Но да, политики "кинули" армейцев, это факт.

[jonathan_simba]

Господи, откуда же в России столько неадекватов?

[ku1917.livejournal.com]

Это их путинская кровавая гэбня зомбирует!

[jonathan_simba]

Ну, нас тоже тут зомбируют (да и во всем мире тоже), но человек ведь тем и отличается от животного, что у него есть критическое мышление, чтобы отличать зерна от плевел... Надо диверсифицировать источники информации, тогда можно говорить хотя бы о какой-то объективности. В РФ многие люди отрезаны от альтернативных источников - вот в чем проблема...

[urallov.livejournal.com]

Присяга и устав это хорошо,- по поводу примера -
Украина - не Германия времен первой мировой, вы знаете чему учили немцев тогда в их местечковых школах для простых людей? - Таблице умножения до 100, Чтению и письму на основе Библии и истории удачных немецких военных компаний от Вильгельма-завоевателя и далее везде - и всё.
Из таких людей можно сделать инструмент, часть военной машины какой является армия. Современный человек не хочет быть частью никаких государственных механизмов - его к этому приходится принуждать тем или иным способом.
А тут еще майдан сломал этот самый государственный механизм - это создало определенный вакуум и в личных обязательствах каждого и каждый доопределяет его по-своему.

[jonathan_simba]

Всё так. Но зачем тогда в армию идти? Никто ж не принуждает. Пусть чешут себе в частный сектор и ни у кого никаких претензий не будет.

[yury soveregn (from livejournal.com)]

Ха-ха. Набери 565 и подари 5 гр украинской армии. Клевый развод.

[ku1917.livejournal.com]

Слава смекалистым героям майдана!

[jonathan_simba]

Вы имеете что-то против юмора?

[Владимир Анатольев (from livejournal.com)]

1. Пока провокацию вижу в этом сообщении. Звонок на 565 переводит 5 гривен на счет укроармии.
2. Особенно господам юристам: как бы не хотелось, а нынешняя киевская хунта нелигитимна. И военнослужащие украинской армии ОБЯЗАНЫ бороться с ней.

[jonathan_simba]

Обязанности военнослужащих Украинской армии выписаны в Конституции Украины, Законах Украины, Присяге и Уставах ВС. Того, о чем вы пишете, там нет.

По поводу "легитимности" - вы для начала определитесь, о какой легитимности речь. Если судить с формальноцй точки зрения, то власть СССР тоже нелегитимна. И нынешняя власть в РФ, соответственно, - тоже. И вообще все власти в мире. Поэтому давайте не будем передергивать. Тем более, что в офисе януковичской Партии регионов нашли печатки всех избирательных комиссий, с помощью которых подделывались протоколы об установлении результатов голосования. Это они, чтоль, легитимные?

Занимайтесь своей Россией, наводите у себя порядок и не лезьте к нам. Это наше внутреннее дело, мы сами резберемся, кто у нас легитимен.

[devanova2015.livejournal.com]

Опять Украину лихорадит. Сколько можно пешек переставлять? Все равно они не выйдут на просторы. Дала на вас ссылку подругам с http://forumroditeley.ru

Александр Уханов

[Александр Уханов (from livejournal.com)]

Как же достали боты с никами типа: Иван Иваныч, Николай Николаевич, Сергей Сергеевич и тп. Не ужели фантазии не хватает? Обратите внимание,- все коменты, как про российские, так и про украинские содержащие агрессивные, националистические тезисы пишут в основном БОТЫ. Основная задача таких аФторов разжигание межбратского конфликта. Уважаемые адекватные юзеры, с обоих сторон, основная цель наших общих "друзей" - это разжигание прямого конфликта между нашими странами и внутри одного социума "Русские" (именно так нас знают во всем мире) не взирая на наши национальные различия (русс, укр, чечен, грузин, еврей, армян итд). Учитесь у амерекосов, там нет такой национальности "янки", но все общество консолидировано вокруг своей общей истории и гордости. Не ужели у нас меньше поводов для своей общей единой гордости!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Воевать и умирать могут все, но адекватно признавать свои ошибки и достойно слушать и понимать собеседника только самые сильные и уверенные в себе!

Re: Александр Уханов

[jonathan_simba]

Очень здравые мысли, спасибо.

[thisiss.livejournal.com]

Граммар-наци говорит, что должно быть тире без двоеточия:
"Скажи бендеровцу всё, что о нём думаешь - набери номер 555"
или двоеточие, но не там:
"Скажи бендеровцу всё, что о нём думаешь: набери номер 555".
И не "набери номер", а "позвони по номеру" - просто набрать недостаточно.
Но это не имеет никакого особенного значения.

[jonathan_simba]

Ну, это вообще мегаканонично и архиправославно, спасибо!