![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jonathan_simbaЕсли кто не читал само интервью - милости просим ТУТ. В название почему-то вынесли слова о памарастовой революции, хотя сам Фукуяма вообще-то по ходу интервью акцентирует совсем не на ней. Плюс перевод местами явно корявый... Ну, то такое...
Я вот доселе не читал. А прочитал - ужаснулся. Слишком уж неутешительная картина для Украины выходит, если отбросить всю мишуру.
Понятно, что Фукуяма много лукавит - и касательно того, что Америка даже не предполагала, что в Украине общество и оппозиция могут подняться на такой протест, а тут вдруг ВНЕЗАПНО они поднялись, и касательно разных там либерастических зачехлений насчет государственных услуг. Но, тем не менее, это очень серьёзный представитель экспертной среды в США, к которой бесспорно прислушиваются в его стране. Поэтому многие вещи, которые он озвучивал, вполне можно воспринимать как соответствующую позицию США.
Итак, выводы:
1. Россия не распадется, как бы кто этого не хотел. Проблемы на Кавказе - это мелочи. Главная опасность для РФ - не в этом, а в том, что когда мировая экономика перестанет быть на 100500% зависимой от нефти и газа, России просто нечем будет крыть (ибо когда у них было бабло, они не попытались модернизировать систему хозяйствования на всех уровнях, а тупо просадили его в Монте-Карло на дома, яхты, бентли и прочие золотые сортиры).
2. Никто всерьёз не воспринимал и не воспринимает потуги Украины по поводу вступления в НАТО и ЕС. Они априори лишены смысла. Во-первых, это Украине объективно невыгодно, а во-вторых, все равно же не примут! Они с Грецией со товарищи разобраться не могут, а тут еще Украина - наибольшее государство Европы - упадет им на голову.
НАТО не собирался и не собирается защищать Украину от России. Ни при каких раскладах! Тот, кто доказывал обратное - глупцы или провокаторы. Грузия - тому живое свидетельство. При том, что Грузия чуть ли не собиралась подавать заявку на вступление в НАТО, её никто не защитил. И даже не собирался. Почему же должны защищать Украину?
3. Вступление Украины в ЕС в ближайшей (лет так 50) перспективе - из области фантастики. Во-первых, сам Евросоюз будет против, а во-вторых, есть куча объективных факторов, препятствующих этому, от которых нам никуда не деться. (Прав был Данилыч! Вот же ж блин...) По другим причинам, но так же фантастикой является членство в ЕС Турции. (Ну, это понятно, тут ноу комментс).
4. К кризису ЕС привели выраженные двойные стандарты в политической и экономической сфере. С точки зрения экономики, если Греция или какая-нибудь другая страна перестала соответствовать критериям ЕС, их необходимо было исключать из ЕС, а их - из политических соображений - всеми силами удерживали. Оттого и проблемы.
Кроме того, ряд новопринятых в ЕС государств - Румыния и Болгария - изначально не соответствовали (и не соответствуют до сих пор!) критериям ЕС, но никто их не выгоняет. Последствия дл ЕС - сами видите. (Это правда. Ибо нефиг! Такой огромный ворох проблем объективно не способна переварить ни одна существующая экономика!) Германии такой расклад нафиг не нужен, так что грядут серьёзные (но какие??) оргвыводы.
5. США рассчитывали, что смогут достаточно безболезненно продавливать свою точку зрения в разговоре с РФ, но все оказалось не так просто. Поэтому Украину сдали, как и Грузию, как разменную карту в большой игре, чтобы договориться по остальным вопросам. Ввиду этого Украина (как и Грузия) в обозримом будущем (читай - НИКОГДА) не будут членами НАТО. Тут позволю себе процитировать, ибо это - шедевр:
...Грузини думають, що членство в НАТО - це магічний захист, і коли ви є членом НАТО, росіяни на вас не нападуть. Це смішно...
Все поняли? Даже если бы Украина стала членом НАТО, в случае военной агрессии в отношении нас США и союзники еще 100500 раз подумают, стоит ли нас защищать военными методами. ФОРМАЛЬНЫЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА С ПОМОЩЬЮ ВОЕННОЙ СИЛЫ ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ ЧЛЕНОВ ДЛЯ НАТО - ФУФЕЛ:
...І якщо завтра Росія захоче окупувати Естонію, жодна країна не зможе нічого зробити, щоб запобігти цьому, тож правових зобов'язань, які ви матимете буде недостатньо для того аби запобігти військовим діям...
Т. е., если завтра Россия окупирует Эстонию, Латвию, Литву, Польшу (читай - а равно и Украину), никто и пальцем не пошевелит. Нас слили, вы это понимаете?
Ничего не напоминает? А мне - очень. Вспомните события, предшествующие Второй мировой. Так все прям и кинулись защищать Чехословакию, ага.
А реплики насчет "дипломатических санкций" - "бумажный тигр", как говорил Мао Цзэдун. Сильно помогут ваши ноты протеста и демарши, когда по нашим улицам поедут танки.
6. Украине нефиг рыпаться - от России мы никуда не денемся. Вместо того, чтобы тешить себя глупыми надеждами и иллюзиями, надо расширять экономические связи с Европой и др. странами, становясь таким образом менее зависимыми от РФ (в частности, в энергетической сфере).
7. Технологии, масс-медиа и соцсети - палка о двух концах. Но все же палка, которую можно использовать в своих целях. Это не панацея от тоталитаризма, но при правильном пользовании штамповать революции можно.
8. Альтернативе представительской демократии нет. Прямая демократия - фуфел, возможный к применению лишь в ограниченных случаях. Ибо никто не проголосует за повышение налогов и ограничение себя самого (та да, а то прям унтер-офицерская вдова какая-то получается! или же как выбирать начальника атомной электростанции путём голосования). В большинстве своём електорат далек от реальных вопросов управления и не понимает их. Поэтому надо развивать нормальные, ответственные партии, повышать политическую культуру. Тогда будет результат.
Если кто-то может аргументировано возразить - буду благодарен. А то что-то мне самому нерадостно от таких выводов...
Я вот доселе не читал. А прочитал - ужаснулся. Слишком уж неутешительная картина для Украины выходит, если отбросить всю мишуру.
Понятно, что Фукуяма много лукавит - и касательно того, что Америка даже не предполагала, что в Украине общество и оппозиция могут подняться на такой протест, а тут вдруг ВНЕЗАПНО они поднялись, и касательно разных там либерастических зачехлений насчет государственных услуг. Но, тем не менее, это очень серьёзный представитель экспертной среды в США, к которой бесспорно прислушиваются в его стране. Поэтому многие вещи, которые он озвучивал, вполне можно воспринимать как соответствующую позицию США.
Итак, выводы:
1. Россия не распадется, как бы кто этого не хотел. Проблемы на Кавказе - это мелочи. Главная опасность для РФ - не в этом, а в том, что когда мировая экономика перестанет быть на 100500% зависимой от нефти и газа, России просто нечем будет крыть (ибо когда у них было бабло, они не попытались модернизировать систему хозяйствования на всех уровнях, а тупо просадили его в Монте-Карло на дома, яхты, бентли и прочие золотые сортиры).
2. Никто всерьёз не воспринимал и не воспринимает потуги Украины по поводу вступления в НАТО и ЕС. Они априори лишены смысла. Во-первых, это Украине объективно невыгодно, а во-вторых, все равно же не примут! Они с Грецией со товарищи разобраться не могут, а тут еще Украина - наибольшее государство Европы - упадет им на голову.
НАТО не собирался и не собирается защищать Украину от России. Ни при каких раскладах! Тот, кто доказывал обратное - глупцы или провокаторы. Грузия - тому живое свидетельство. При том, что Грузия чуть ли не собиралась подавать заявку на вступление в НАТО, её никто не защитил. И даже не собирался. Почему же должны защищать Украину?
3. Вступление Украины в ЕС в ближайшей (лет так 50) перспективе - из области фантастики. Во-первых, сам Евросоюз будет против, а во-вторых, есть куча объективных факторов, препятствующих этому, от которых нам никуда не деться. (Прав был Данилыч! Вот же ж блин...) По другим причинам, но так же фантастикой является членство в ЕС Турции. (Ну, это понятно, тут ноу комментс).
4. К кризису ЕС привели выраженные двойные стандарты в политической и экономической сфере. С точки зрения экономики, если Греция или какая-нибудь другая страна перестала соответствовать критериям ЕС, их необходимо было исключать из ЕС, а их - из политических соображений - всеми силами удерживали. Оттого и проблемы.
Кроме того, ряд новопринятых в ЕС государств - Румыния и Болгария - изначально не соответствовали (и не соответствуют до сих пор!) критериям ЕС, но никто их не выгоняет. Последствия дл ЕС - сами видите. (Это правда. Ибо нефиг! Такой огромный ворох проблем объективно не способна переварить ни одна существующая экономика!) Германии такой расклад нафиг не нужен, так что грядут серьёзные (но какие??) оргвыводы.
5. США рассчитывали, что смогут достаточно безболезненно продавливать свою точку зрения в разговоре с РФ, но все оказалось не так просто. Поэтому Украину сдали, как и Грузию, как разменную карту в большой игре, чтобы договориться по остальным вопросам. Ввиду этого Украина (как и Грузия) в обозримом будущем (читай - НИКОГДА) не будут членами НАТО. Тут позволю себе процитировать, ибо это - шедевр:
...Грузини думають, що членство в НАТО - це магічний захист, і коли ви є членом НАТО, росіяни на вас не нападуть. Це смішно...
Все поняли? Даже если бы Украина стала членом НАТО, в случае военной агрессии в отношении нас США и союзники еще 100500 раз подумают, стоит ли нас защищать военными методами. ФОРМАЛЬНЫЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА С ПОМОЩЬЮ ВОЕННОЙ СИЛЫ ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ ЧЛЕНОВ ДЛЯ НАТО - ФУФЕЛ:
...І якщо завтра Росія захоче окупувати Естонію, жодна країна не зможе нічого зробити, щоб запобігти цьому, тож правових зобов'язань, які ви матимете буде недостатньо для того аби запобігти військовим діям...
Т. е., если завтра Россия окупирует Эстонию, Латвию, Литву, Польшу (читай - а равно и Украину), никто и пальцем не пошевелит. Нас слили, вы это понимаете?
Ничего не напоминает? А мне - очень. Вспомните события, предшествующие Второй мировой. Так все прям и кинулись защищать Чехословакию, ага.
А реплики насчет "дипломатических санкций" - "бумажный тигр", как говорил Мао Цзэдун. Сильно помогут ваши ноты протеста и демарши, когда по нашим улицам поедут танки.
6. Украине нефиг рыпаться - от России мы никуда не денемся. Вместо того, чтобы тешить себя глупыми надеждами и иллюзиями, надо расширять экономические связи с Европой и др. странами, становясь таким образом менее зависимыми от РФ (в частности, в энергетической сфере).
7. Технологии, масс-медиа и соцсети - палка о двух концах. Но все же палка, которую можно использовать в своих целях. Это не панацея от тоталитаризма, но при правильном пользовании штамповать революции можно.
8. Альтернативе представительской демократии нет. Прямая демократия - фуфел, возможный к применению лишь в ограниченных случаях. Ибо никто не проголосует за повышение налогов и ограничение себя самого (та да, а то прям унтер-офицерская вдова какая-то получается! или же как выбирать начальника атомной электростанции путём голосования). В большинстве своём електорат далек от реальных вопросов управления и не понимает их. Поэтому надо развивать нормальные, ответственные партии, повышать политическую культуру. Тогда будет результат.
Если кто-то может аргументировано возразить - буду благодарен. А то что-то мне самому нерадостно от таких выводов...
Теги:
- геополітика,
- політика,
- рф,
- сша,
- україна,
- френсис фукуяма,
- цікаве,
- єс,
- інтерв'ю
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
25/8/12 15:57 (UTC)Украину и Грузию никто не сдавал.Это все рефлексии.Например,в конце гражданской,на Северном фронте белые части бежали,в надежде что англичане будут держать фронт.Это примерно из той же серии.Большего сливателя себя самой,чем Украина в ее нынешнем состоянии и придумать трудно.А вообще-в Европу лучше входить тогда,когда тебя туда просят,а не "подайте-не минайте".
Все остальное-тоже зыбко и спорно,иногда банально.Но в любом случае-Фукуяму я бы всерьез не воспринимал.)
(no subject)
26/8/12 19:00 (UTC)---Ну Фукуяма очень маленький пророк.))
Я Фукуяму пророком вообще не считаю... По книге "Конец цивилизации" я еще тогда понял, что это графоман редкий. Но просто я знаю, насколько на Западе серьёзно относятся к мнению экспертов. При всех плюсах-минусах, он там таковым есть, как ни крути. Он (так или иначе) работает на правительство США. Не пророк, но кое-что знает. И понятно, что лишнего он не сболтнет - он будет чесать банальщину, которую на Западе и так все знают. НА ЗАПАДЕ. Но не у нас. Почему ж я и колупаюсь в его г-не, чтобы накопать пару ценных мыслей...
---По первому пункту согласиться сложно-как оно произойдет предсказать трудно,но развал или схожие с ним катаклизмы России угрожают более чем реально.
Ну, допустим, Кавказ отколется как изначально нерусский. Но развал - хм, даже не знаю...
---Большего сливателя себя самой,чем Украина в ее нынешнем состоянии и придумать трудно.
Это 200%.
---Украину и Грузию никто не сдавал.Это все рефлексии.Например,в конце гражданской,на Северном фронте белые части бежали,в надежде что англичане будут держать фронт.Это примерно из той же серии.
Интересный пример... Но как тогда объяснить, почему США резко поменяли риторику насчет Грузии, а об Украине вообще забыли?
---А вообще-в Европу лучше входить тогда,когда тебя туда просят,а не "подайте-не минайте".
Справедливо. Но есть мнение, что нас не попросят. Никогда. Чего тогда унижаться? Ведь можно и без вступления многое у себя сделать, чтобы "как у них" (по лучшим образцам, естественно...).
--Все остальное-тоже зыбко и спорно,иногда банально.Но в любом случае-Фукуяму я бы всерьез не воспринимал.)
В части, которая касается либерастии и прочей дерьмократии я тоже не воспринимаю. Обычный чёс ни о чем. Но касательно международной политики - у него есть здравые мысли. По крайней мере, они объясняют логику последних событий - почему США резко поменяли риторику насчет Грузии, а об Украине вообще забыли (я уже вспоминал об этом). А Россия не дремлет, ой не дремлет... Посмотрите только, какие ролики клепают комуняки (про гражданскую войну в Украине-2015). Это жжжж - неспроста, как говорил Винни-Пух...
(no subject)
27/8/12 13:33 (UTC)США вполне могут быть недовольны и Грузией и особенно Украиной.В конце концов США наверное и не обязывалось ввязываться в войну с Россией из-за Грузии.Тем не менее Саакашвили при власти,как бы это Путину не ненравилось.А вот чем могут США помочь Украине,где все силовые министерства возглавляют патриоты России?
К огромному сожалению Украина сегодня сама не является надежным партнером и союзником.И в этом,на мой взгляд главная причина.
На счет того,что в Европу не стоит проситься-на 100% согласен.Надо самим быть сильными-и экономически,и политически,и с сильной армией.Но увы-у нас только разброд,шатание и дерибан.(
(no subject)
27/8/12 13:40 (UTC)(no subject)
27/8/12 13:46 (UTC)(no subject)
27/8/12 13:50 (UTC)