Volker talks
21/2/20 11:08![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jonathan_simba
Неутомимый Курт Волкер во время недавнишней Мюнхенской конференции дал пространное интервью "Європейській правді".
Если кто не читал, немного цитаток для затравки:
...Путін та Росія окупували Донбас та Крим, використовуючи військову силу. ...у нас лишається один варіант: створювати умови для того, щоби Путін сам вирішив, що йому варто піти з України. Це означає – надавати Україні допомогу, посилювати вашу здатність опиратися російській агресії, допомагати Україні ставати сильнішою і демонструвати Росії, що окупація українських територій їй лише шкодить.
...Ви стали сильнішими. У вас відбулися демократичні вибори, мирна зміна влади. Економіка зростає, інфляція та кредитні відсотки падають. Українська армія стала незрівнянно сильнішою, ніж була шість років тому. Ви почали отримувати летальну зброю від США. У вас є чітка міжнародна підтримка. І що найголовніше – український народ нині має дуже сильну та чітку національну ідентичність, а також прагнення бути частиною Європи. Це – фундаментальні зміни.
...Жодних принципових змін на Донбасі не відбулося. Такими змінами мало би стати виведення російських військ чи розпуск так званих "народних республік".
...Коли українські солдати гинуть щотижня, захищаючи власну державу на її території – то це не має жодних інших назв. Це війна. ...Її веде Росія проти України.
...ви маєте зважати на хід міжнародних переговорів. А з огляду на них, та стратегія, яку обрав Зеленський, є, на мій погляд, дуже розумною. Її сенс – показати світові, що Україна прагне вирішити конфлікт. Що ви хочете миру, що готові вести переговори, бачите простір для компромісу. Що ви готові зустрічатися, хочете обміну ув’язненими, що ви дієте дуже проактивно. Я вважаю, що це розумна тактика, бо вона створює запобіжник звинуваченням на адресу України.
Ви ж чудово знаєте, що є тенденція, особливо у деяких західноєвропейських столицях, звинувачувати Україну, а не Росію. Звинувачувати Київ – це ж простіше, ніж боротися із Москвою. А дії Зеленського не дозволяють цьому відбутися.
Звісно, важливо, щоби ця тактика мала межу і не призводила до ваших поступок на адресу Росії. Готовність до діалогу не повинна призвести до думки про те, що проблема – в Україні. Потрібне дуже чітке розуміння того, що має робити Росія для виконання Мінських домовленостей.
...Росія і особисто Путін розуміють, як використовувати слабкості противника. Якщо вони бачать, що ви чогось аж надто прагнете – то сприймають це як слабкість і починають на цьому грати. Але в даному разі, на мою думку, визначальним є не це, а стратегія Путіна щодо Донбасу. А Путін прагне того, щоби ваша боротьба за свої території тривала ще дуже довго.
Я не думаю, що Росія планує йти з Донбасу будь-коли в осяжному майбутньому. І тому зараз Україні важливо встановити чітке позиціювання в конфлікті з РФ. Ви маєте запобігати новій агресії, зберігати тиск на Росію, і у той самий час розвивати Україну як сучасну демократичну державу.
(про разведение войск) ...Такі дії не завдають реальної шкоди Україні – лінія фронту не зміщується, у зонах відведення немає просування російських військ. Але водночас це демонструє світові, що росіяни не прагнуть миру, на відміну від українців, які готові діяти задля цього. ...буде добре, якщо воно відбудеться. Але зараз дискутується лише кілька наступних точок, в яких Україна спробує відвести свої війська і подивитися, чи зробить Росія те саме. І якщо ні – то про наступні ділянки та тим більше про розведення по всій лінії не може йтися. І до того ж це дасть змогу нагадувати, що саме Росія є тією стороною, яка не прагне миру. Тому я вважаю, що тактично розведення є доволі розумною ідеєю.
(про "совместное патрулирование") ...Тут дійсно треба бути обережним, щоби у жодній формі не було навіть часткового визнання "народних республік". Їм не місце на території Україні, і вони мають зникнути.
(про возможность проведения выборов в ОРДЛО) ...як ви можете провести чесні та вільні вибори в ситуації, коли територію контролюють російські сили та бойовики? І оскільки я не вірю в те, що вони віддадуть контроль, то не бачу жодної можливості провести вибори.
...жодного разу у жодних переговорах я не чув, щоби хтось навіть розглядав можливість провести вибори, доки територія лишається під російською окупацією. Та й логіки у цьому немає! Це ж не вперше у світі відбувається, ми бачили подібні спроби у Боснії, і вони ні до чого доброго не призвели.
(про перспективы деоккупации и реинтеграции) Найімовірніший сценарій – що окупація Донбасу продовжиться, Путін буде продовжувати говорити, що "їх там немає", і створюватиме постійні проблеми та тиск на Київ.
Ми у США доклали чимало зусиль, щоби зрозуміти наміри Росії, і наш висновок такий: вона не планує нічого змінювати. І це стосується не лише Донбасу. Росія не планує йти жодним "російським шляхом". Вона не планує ставати успішною! Вона продовжить окупацію Донбасу, вливаючи силу-силенну коштів без жодних причин.
І ми, на жаль, втратили можливість змінити цю ситуацію – бо США самоусунулися від процесу через процедуру імпічменту. На жаль, це суттєво знизило тиск на Росію. До того ж те, як діють Німеччина і Франція у Нормандському форматі, додало Росії чимало простору для маневру. І саме через це ми ще довго не побачимо змін на Донбасі.
(про документ "12 шагов...") це – жахливий документ. ...я також був дуже здивований деякими підписами під ним. Але знаючи частину цих людей, я можу припустити, що вони не розуміли справжній сенс того, що підписали. Адже там є пункти, що звучать логічно – але є і ті, що є украй неприпустимими. І через брак розуміння української теми вони не усвідомили, що не так.
Цей документ взагалі не згадує про те, що Росія не виконує Мінські домовленості, що на Донбасі є російські війська і їх звідти не виводять, що Росія не забирає своє важке озброєння, не дотримується перемир’я, не ліквідовує незаконні збройні формування.
І хоча все це не зроблене, вони знаходять сміливість стверджувати, що зовнішні гравці, включаючи Росію, мають право голосу щодо майбутнього політичного устрою України? Та це ж абсолютно неприйнятно!
(про возможность восстановления должности Спецпредставителя США по Украине) Зараз у Сполучених Штатах внутрішня політика є дуже чутливою до будь-яких згадок про Україну. Через це мені складно уявити будь-якого чи то політичного призначенця, чи то кар’єрного дипломата, який погодиться піти на цю посаду. Однак після виборів у США, що відбудуться у листопаді, це стане можливим.
(про смену Суркова на Козака) Стратегію визначає Путін. Тому питання лише в тому, чи він змінить свої розрахунки.
(про стратегические императивы украинской внешней политики) Важливо не допустити, щоби на переговорах у Нормандському форматі ви опинилися у ситуації "всі проти України". На щастя, зараз цього немає – Німеччина і надалі твердо підтримує Україну. З Францією складніше – вона радше шукає можливості розвинути свої відносини з Росією. Та Україні треба весь час переконуватися у тому, що її позиція має підтримку. Інакше переговори стануть занадто складними.
По-друге, важливо, щоби ви постійно наголошували на тому, що саме Росія відповідальна за імплементацію Мінських домовленостей, і просили партнерів – Францію, Німеччину, Штати – продовжувати нагадувати про це.
Третій украй важливий елемент – ви маєте твердо наполягати на тому, що для проведення виборів на Донбасі мають бути виконані умови, про які ми говорили.
Ви маєте працювати над тим, щоби санкції зберігались, доки Росія не виконує свої зобов’язання за Мінськими угодами. Санкції дійсно мають дуже високу важливість для того, щоби стримувати Росію.
І, звичайно важливо пам’ятати про Крим. Україна має зберігати його "на виду", нагадувати, що Крим окупований, що там тривають порушення прав людини. Зрештою, нагадувати про те, що санкції були запроваджені, зокрема, через окупацію Криму. Світ повинен пам’ятати, що Україна прагне повернути Крим.
Хоча, буду чесним, я не чекаю жодного прогресу щодо Криму. ...доки Путін зберігає владу у Росії – я не бачу шансу, що це зміниться.
А це означає, що ми маємо бути готові до тривалої боротьби.
Волкер - Суркову: "Бывайте, ихтиандры хуевы!"
Понятно, что по некоторым позициям можно и нужно дискутировать. Но в целом видение ситуации в Украине в экспертных кругах наших братьев и союзников более чем реалистичное (и это, кстати - и наше с вами достижение). Вопрос только в том, насколько высшее политическое руководство США будет прислушиваться.
В любом случае, нам своє робити. Трудимся, Хунта!
Теги:
(no subject)
21/2/20 12:57 (UTC)(no subject)
21/2/20 13:02 (UTC)Лично я верю в способность наших братьев и союзников преодолеть их нынешние проблемы. Хотя едва ли это будет безболезненно.
(no subject)
21/2/20 13:12 (UTC)блаженные верующие ибо сдохнут счасливыми и несчастны знающие ибо многия знания - многия беды.
(no subject)
21/2/20 14:09 (UTC)(no subject)
21/2/20 14:25 (UTC)Не лякає жодна з її образ.
Боятись тут варто хіба що нас."
І так далі.
(no subject)
21/2/20 14:32 (UTC)Тим більше, що ми якраз боремося проти того, щоби у нас не було оцього "з культурного життя — лише хресна хода" (і прочіє скрєпи, звичайно...)
(no subject)
21/2/20 14:41 (UTC)