jonathan_simba: (Default)
Jonathan Simba ([personal profile] jonathan_simba) wrote2018-12-22 09:47 am

Атомный томос



Планировал осветить крайнее шикарное интервью Курта нашего Волкера, но таки прийдется о вещах не таких приятных. Немного субботней зрады.

Занимательнейшая статейка в "Дзеркалі Тижня" - Напіврозпад націнтересу. До чого може призвести в українській "атомці" опромінення жадібністю - о том, как некие... кхм... деятели во время войны подмахивают агрессору документы, фактически закрепляющие его монополию. И не где-нибудь, а в стратегической сфере - атомной энергетике, которая дает стране 55-60% всей электрики. Причем, что наиболее показательно, подмахивают тайно.

Статья - лонгрид, еще и с вкраплениями профильных тонкостей, но стоит прочтения. Немного цитаток для затравки:

...цієї осені... в атмосфері таємності було укладено угоду з російською компанією "ТВЕЛ", яка продовжує контракт на поставку ядерного палива на більшість енергоблоків українських АЕС до 2025 р.

Підписання цього документа, а також деякі інші рухи... можуть ще надовго закріпити (якщо не увічнити) домінування країни-агресора в стратегічній галузі... і значно знизити енергетичну безпеку нашої держави. Ці дії поставили під загрозу 20-річну співпрацю зі США з диверсифікації поставок ядерного палива на українські АЕС та ускладнили відносини зі стратегічним партнером, який надає найбільш значну й ефективну допомогу Україні в її протистоянні російській агресії.

...Росія відчайдушно бореться за свої позиції в українській "атомці". Їй дуже потрібні український уран і українські кадри. Вона боїться втратити ринок "Росатома" і "ТВЕЛ", причому не тільки український, а й у світовому масштабі. Бо витіснення або навіть значне ослаблення "ТВЕЛ" в Україні, на найбільшому й історичному ринку російської компанії, подасть дуже небажаний сигнал іншим партнерам "Росатома". Дивлячись на Україну, вже набагато сміливіше до Westinghouse побіжать країни колишнього радянського блоку. За ними — інші. Ланцюгова ж реакція буває не тільки в ядерному реакторі, а й у бізнесі.

Однак битва за ринки — не головний резон, який примушує РФ чіплятися за українську ядерну енергетику. Не з цієї причини росіяни через деяких своїх впливових агентів в Україні кілька років тому вже майже вмовили Олександра Януковича (помилки немає) продати Росії всю "атомку".

Свого часу Сергій Кирієнко, нині перший заступник керівника адміністрації Путіна, а перед тим — 11 років голова "Росатома", пояснив президентові РФ, що атомна енергетика — це не тільки гроші, це потужний чинник геополітичного впливу, здатний суперничати на цій ниві з самим "Газпромом".

...Кілька місяців американці дивилися на всю цю "біляатомну" метушню в Києві крізь пальці. Думали — "а раптом там опам'ятаються? Ну не може ж такого бути, щоб ми їм так допомагали, а вони в нас так плювали". Виявляється, може.

...Скандал ще не вихлюпнувся в публічну площину, але шлюзи вже відкриваються. Минулого тижня на засіданні у Вашингтоні Української бізнес-ради представники Держдепу та Міністерства енергетики США вже публічно говорили про перепони, зведені в Україні перед американською компанією після витрачених нею двадцяти років зусиль та чималих інвестицій у диверсифікацію постачання ядерного палива для українських АЕС.

В американських умах нині напевно відбувається когнітивний дисонанс: як це Київ, не втомлюючись повторювати, що ворог біля воріт, і закликаючи західних партнерів збільшити допомогу Україні в боротьбі з цим ворогом та посилити санкції проти агресора, зі свого боку приймає рішення про фінансування тривалої залежності від агресора в стратегічній галузі і відкидає запропоновану його основним союзником у боротьбі з агресором підтримку в цій сфері?

На диверсифікацію постачання ядерного палива в нашу країну американськими платниками податків витрачено десятки мільйонів доларів. США — наш головний форпост на шляху "Північного потоку-2". На військову допомогу Україні Сполучені Штати виділяють у своєму оборонному бюджеті на наступний рік 250 млн дол. (не набагато менше, ніж Україна платить Росії за паливні збірки для своїх АЕС) і при цьому продовжують усі заборони та обмеження на військову співпрацю з Росією. Американці споруджують в Очакові три об'єкти для ВМС України, по суті заново створюючи берегову інфраструктуру нашого флоту, втрачену після російської анексії Криму. Цей список можна продовжувати й продовжувати. Цього тижня спецпредставник Держдепу в Україні Курт Волкер переконував європейських партнерів прийняти додаткові санкції проти Росії за агресію в районі Керченської протоки й анонсував нові американські військові поставки в Україну. Але чи буде продовжено цей список, якщо Київ не схаменеться?

На прес-конференції минулої неділі президент Порошенко заявив, що на сьогодні "в нас продовжує існувати загроза вторгнення збройних сил РФ на суверенну територію України". Тому, поки в країні де-юре діють умови форс-мажору — воєнний стан, до кінця якого залишився всього тиждень, влада має прийняти єдино правильне рішення: услід за припиненням Договору про дружбу, співробітництво і партнерство з Російською Федерацією, негайно денонсувати безрозсудну таємну вересневу додаткову угоду з "ТВЕЛ", яка суперечить національним інтересам України.


Тот случай, когда обосрались они, а стыдно нам...

И предупреждали, предупреждали ведь людей (и по публичным, и по непубличным каналам): не делайте хуйни. Один раз ведь уже вляпались (вспомните письмо Насалика в кацапский "Энергоатом"). Нет, надо вляпаться еще раз... *фейспалм*

Я понимаю, что вопросы диверсификации поставок, еще и в такой деликатной сфере, как атомпром, не решаются простым щелчком пальцев, взмахом волшебной палочки или росчерком пера. Но к этому хотя бы надо стремиться - не насловах, а на деле. Ведь технологическая отвязка от РФ - не менее важна, чем отвязка в ментальном или духовно-идеологическом измерении.

Дальше. Если пока остается необходимость что-то там закупать у кацапов - сыграйте на опережение, организуйте открытую пресс-конференцию, сделайте публичное заявление, что, мол, так и так, мы вынуждены закупать, но мы последовательно работаем над диверсификацией, вот вам пруфы (рассчеты-графики-картиночки), и к такому-то году мы сведем их долю к минимуму (а то и вообще пошлем нах). Уверен, вменяемые граждане бы все поняли. Но нет, опять начинается тупая кулуарщина и подковерные договорняки. Чего вы прячетесь, как наркоманы в песне А. Миколайчука, "в потаємних підвалах з прастітуками"? Ведь оно непременно вскроется, и прийдется опять лепить какие-то тупые отмазки, перечеркивая в глазах общественности все свои достижения прошлого времени.

Конечно, просто поменять одного монополиста ("ТВЭЛ") на другого ("Westinghouse") - это тоже не оптимальный вариант. Специалисты должны работать над тем, чтобы мы не имели критической зависимости от поставок извне. Но аксиома в том, что от РФ надо отмежевываться любой ценой. Во всех сферах. Не хватало нам ещё, чтобы ёбнутый ботоксный педофюрер (уже рассказывавший миру об "они все просто сдохнут") приказал заложить в эти самые твэлы какую-нибудь взрывчатку с дистанционным управлением...

Вот почему "атомный томос" для Украины - не менее важен, чем церковный.

Чтобы не заканчивать на слишком негативной ноте - немного творчества душевнобольных для поднятия настроения:



Ничего не напоминает? А если так:



Как видите, все как у дидов! "Такую страну просрали..." А, не, все норм, уже высрали обратно!
rudolf_bochkin: пан сам сосклепейнт (роджер)

[personal profile] rudolf_bochkin 2018-12-22 02:18 pm (UTC)(link)
якщо хтось укладає угоду з рф таємно - можно ломом пиздити посеред голови і не помилишся. доведено Стокгольмським арбітражем
rudolf_bochkin: пан сам сосклепейнт (роджер)

[personal profile] rudolf_bochkin 2018-12-23 07:31 am (UTC)(link)
та хто ж що може мовити проти Генія-Митця, лише додати слова, вкладені Биковим до вуст Титаренко-"Маестро": "... с большой любовью ..."
swooy: (Default)

[personal profile] swooy 2018-12-23 10:42 am (UTC)(link)
"Всім козойобам, підарасам, лізбіянкам,
А также фєтішистам й нєкрофілам,
І з ними – всім, хто любить блядувати,
Засунуть в жопу лома з нержавейки"

(no subject)

[personal profile] rudolf_bochkin - 2018-12-23 11:17 (UTC) - Expand
iskatel: (Default)

[personal profile] iskatel 2018-12-22 02:19 pm (UTC)(link)
"о том, как некие... кхм... деятели во время войны подмахивают агрессору документы, фактически закрепляющие его монополию. И не где-нибудь, а в стратегической сфере - атомной энергетике, которая дает стране 55-60% всей электрики. Причем, что наиболее показательно, подмахивают тайно."

Эти "некие деятели" - президент, премьер, секретарь СНБО, верхушка "Народного фронта" (мартыненко).
А для ура-потреотических граждан - кушайте церковные новости и радуйтесь.

Кстати, у нас свыше 50% энергии с АЭС.
Любое настоящее обострение (а не предвыборное) - и через несколько мес. реакторы начинают останавливаться, запас топлива есть, но небольшой (допустим, до года), не для всех реакторов, да и вообще перевод на американские стержни делается плавно и не спеша, это не 1 день.

=========================
"Специалисты должны работать над тем, чтобы мы не имели критической зависимости от поставок извне."

Урановой руды в Украине хватает, значит. часть по сей день отправляется в РФ.
(Шахты с урановой рудой прямо в черте крупного города, такое в мире мало где есть).

Заводов по обогащению и пр-ву топлива нет и даже если начать строить, завершение будет через много лет.
Разговоры ведутся давно, заовдов нет.

"Westinghouse" уже неск. лет говорят, что готовы, при условии нового контракта (или изменения существующего), обеспечить все наши реакторы - сначала все ВВЭР-1000, но можно и добавить оба 440-х.
2го поставщика привлечь можно (тех же французов), насколько я слышал, дальше разговоров дело пока не пошло.
Edited 2018-12-22 14:24 (UTC)
suhajh: (Default)

[personal profile] suhajh 2018-12-22 02:56 pm (UTC)(link)
хуясе! а чё 440 ещё работают?

А про топливо для 1000 - слышал, что у "Westinghouse" цена на ТВЭЛ сильно кусается, Думаю патамушта шта малыми порциями заказы... Надыть тряхнуть МинАтом, гнида там сидит.
iskatel: (Default)

[personal profile] iskatel 2018-12-22 02:57 pm (UTC)(link)
Конкретно эти 2 не старше 1000х.
suhajh: (Default)

[personal profile] suhajh 2018-12-22 03:09 pm (UTC)(link)
Понял... последние из "магикан". Собсно претензий к ним ни у кого не было, а финны ваще в восторге были))

(no subject)

[personal profile] iskatel - 2018-12-22 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] suhajh - 2018-12-22 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] iskatel - 2018-12-22 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] suhajh - 2018-12-22 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] jurgen - 2018-12-22 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] iskatel - 2018-12-22 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] jurgen - 2018-12-22 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] iskatel - 2018-12-22 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] jurgen - 2018-12-22 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] iskatel - 2018-12-22 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] swooy - 2018-12-23 10:47 (UTC) - Expand
iskatel: (Default)

[personal profile] iskatel 2018-12-22 03:09 pm (UTC)(link)
1) на поставках из РФ много откатов
2) При любом обострении цена уже не будет иметь особого значения, под благовидным предлогом "рф не может поставлять ядерное топливо в страну, которая объявила войну рф" или "в страну, в которой гражданская война, нельзя гарантировать нераспространение топлива в 3и страны" поставки прекращаются.
Про угрозу такого сценария (вводился весной 14го, потом поставки возобновились) у нас прекрасно все в курсе с 14 года.
Westinghouse может нарастить поставки, но не мгновенно, там достаточно длительный цикл пр-ва.

тем не менее, "откат хх лямов зелени в карманы всегда приятно", поэтому кушайте новый контракт на поставки топлива из рф.

(no subject)

[personal profile] iskatel - 2018-12-22 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] iskatel - 2018-12-22 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] iskatel - 2018-12-23 22:17 (UTC) - Expand
iskatel: (Default)

[personal profile] iskatel 2018-12-22 09:20 pm (UTC)(link)
Так эти мысли давно и много раз звучали.
Но тут от момента принятия решения до "все реакторы на WH топливе", грубо говоря, 1.5-2 года, возможно чуть больше.

" вопрос - минимизация российского технологического участия"

увы, совсем убрать не получится, пока у нас старые реакторы.

А давно пора думать про новые, но 5 лет уже потеряно.
Сейчас в мире сильно удлинились сроки ввода в строй новых АЭС, а нам они нужны как воздух, после потери бОльшей части своего угля, уголь же тоже из рашки и лднр завозим.


Евро-распилинги денег на "зеленой энергии" это хорошо, когда есть десятки миллиардов лишних евро, как в Германии.
У нас лишних немного, хотя вот ... сколько у нас на зелёной пилят сейчас, 8.5% от всех энерго-денег ?
iskatel: (Default)

[personal profile] iskatel 2018-12-22 02:27 pm (UTC)(link)
" Если пока остается необходимость что-то там закупать у кацапов - сыграйте на опережение, организуйте открытую пресс-конференцию, сделайте публичное заявление, что, мол, так и так, мы вынуждены закупать, но мы последовательно работаем над диверсификацией, вот вам пруфы (рассчеты-графики-картиночки), и к такому-то году мы сведем их долю к минимуму (а то и вообще пошлем нах). Уверен, вменяемые граждане бы все поняли. "

Такой болтовни было уже немало, в 14-15-17гг., каждый раз "ну вот скоро мы..."
Штука в том, что они не собираются прекращать закупки в РФ, всю нашу камарилью это устраивает.
bytebuster: (BrRuka-VsjoPropaloShef)

[personal profile] bytebuster 2018-12-22 02:35 pm (UTC)(link)
Перепрошую, але не бачу особливої Зради™. Моʼ, я щось неправильно зрозумів, бо не фахівець? Ось у статті за вашим посиланням (highlight mine):
На сьогодні розклад такий: "ТВЕЛ" постачає паливо на дев'ять українських реакторів (сім — ВВЕР-1000, два — ВВЕР-440), Westinghouse — на шість (усі ВВЕР-1000). При цьому Україна — єдина у світі країна, яка реально диверсифікувала поставки свіжого ядерного палива для своїх АЕС, отримуючи збірки не просто від двох різних постачальників, а ТВЗ різного дизайну, виготовлені за двома різними ліцензіями.
Але при цьому мажоритарним постачальником стратегічної продукції, як і раніше, є держава-агресор — непередбачуваний і підступний.
Так, 9>6, але і про монополію сумувати не слід: переобладнання лише трьох блоків приведе до паритету протилежної ситуації: 6 московських проти 9 американських.
Контракт я не читав, але сподіваюся, там нема вимог виду «мінімальна кількість» або, Боже збав, «бери або плати»?
Edited 2018-12-22 14:37 (UTC)
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)

(no subject)

[personal profile] bytebuster - 2018-12-23 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bytebuster - 2018-12-23 23:13 (UTC) - Expand
bytebuster: (Electric Hair)

[personal profile] bytebuster 2018-12-23 03:21 pm (UTC)(link)
Таємно — то дійсно, ознака чогось поганого. Але, НМД, — ознака, а не свідчення.

Ви ж казали, що моніторили тему — то що казали на цю тему наші з Енергоатому? Що казав Вестінгауз? Не могло ж воно тільки учора зʼявитися, хтось мав уголос попереджати? Не подумки ж?
daytonagtx: (дорога)

[personal profile] daytonagtx 2018-12-23 09:27 am (UTC)(link)
также и с локомотивами , вагонами ,цистернами , торговым флотом которые в 90 ые порезали на уйх... с металургией ,хибарами хрущевками и брежневками... мы смеемся с московии.. мы такие же.. такая же православная папуасия... просто у московии ресурсов больше а тут меньше...
Edited 2018-12-23 09:27 (UTC)
daytonagtx: (Default)

[personal profile] daytonagtx 2018-12-23 06:41 pm (UTC)(link)
а "элита" коммуняки и комсомольцы ... потому с теми они легко общмй язык. но вот свободное владение оружием низзя ,автомобили ввозить как весь мир делает - низзя. потому тут юзают зил 131 вместо грузовика м 35... и так далее. банки западные низзя... и так далее. PAY PAL тот же... цнап наплодили хуеву тучу бездельников ..овир оставили ... у православных так всегда.

все страны исповедующие православие полные лузеры во всем.. греция ,сербия и по карте.
Edited 2018-12-23 18:42 (UTC)

(no subject)

[personal profile] daytonagtx - 2018-12-23 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] daytonagtx - 2018-12-24 07:37 (UTC) - Expand
swooy: (Сикелёв)

[personal profile] swooy 2018-12-23 10:57 am (UTC)(link)
Кстати, одна из версий ватничества в исполнении Егора Будулаевича Дочеёбова, он же Егор Сатаниславович Холмогоров - так и называется, атомное православие.
Совпадение?
swooy: (Default)

[personal profile] swooy 2018-12-23 07:37 pm (UTC)(link)
Да вот это и есть "кафедра теологии в МФТИ", как идеология.
А про коварство - ну, кто и кому рассказывает.
Про чернобыльский первомай, и про аварию на "Красном Сормове", которой, как и российских войск в Украине, правильно... не было!, и про аварии с "незначительным" выбросом уже в хуйлиные времена.
Одно другого не отменяет, дебилизм - подлости, такая же и рашенская гебуха, как и ментовка, как и армейка, как и вся рашка...