Обменное

[jonathan_simba]

Эмоции, естественно, двойственные. Радость за наших заложников и их родных/близких органично переплетается с обеспокоенностью, не станет ли это прелюдией к новым "харьковским договоренностям", обнуляющим наши 14+ тысяч убитых, 30+ тыс раненых и 1,5 млн ВПО, а также легализирующим Крымнаш и маладые рышбублики на правах федерастии. Собственно, наш дорогой и уважаемый Свирид Опанасович исчерпывающе высказался на сей предмет.

Юридически комментировать совершенно, 100500% политическую договоренность смысла не вижу, ибо с юридической точки зрения одно только цитирование положений действующего украинского законодательства (с Конституцией включительно), которые были... кхм, как бы это помягче?.. проигнорированы, займет не одну страничку. Справедливости ради, стоит отметить, что в мировой практике случаи, когда политическая целесообразность доминирует над правом, тоже не редкость. Экстраординарные обстоятельства иногда требуют экстраординарных действий. Главное, чтобы это не входило в привычку и не становилось обыденной практикой.

Впрочем, и с политической точки зрения обмен не выглядит хоть сколько-нибудь равноценным. Можно сколько угодно апеллировать к кейсам Гилада Шалита и т.д., но у нас - ситуация несколько иная. Тех, кого менял Израиль, не были захвачены в результате головокружительной спецоперации в тылу врага, и их не разыскивало международное правосудие.

В контексте опроса в блоге у Толика Прибора позволю себе процитировать письмо нашего Олега Сенцова 2016 года:

«Не треба нас витягувати за будь-яку ціну – перемога від цього не наблизиться. Використовувати нас як зброю проти ворога – так. Знайте, що ми – не слабке ваше місце. Якщо нам судилося стати цвяхами в кришку труни тирана, то я хотів би бути таким цвяхом. Просто знайте, що ці цвяхи не зігнуться».

Как вы понимаете, Сенцов сам бы не согласился поменять себя на свидетеля по делу сбития "ихтамнетами" МН-17. А если бы узнал, что за него было заплачено кровью (напомню, при осуществлении операции по вывозу Цемаха с оккупированного РФ Донбасса один наш побратим погиб, а другой получил тяжелое ранение) - и подавно.

В общем, подгон мы Хуйлу сделали просто шикарный (хотя и вежливо послав нахуй его кума, Кащея Оксановича Мертвечука, что не может не радовать). Вопрос лишь в том, что же планировалось получить взамен? И кто может (если такое вообще теоретически возможно) выступать гарантом сделки со стороной, привыкшей разговаривать с теми, кого она считает ниже себя, исключительно языком силы и ультиматумов? Очень много вопросов... Да и РФ, видя такую податливость, запросто скомплектует себе еще овер 9000 обменного фонда. К тому же, после обмена вполне может оказаться, что среди тех, кого мы по такому дикому "курсу" выкупали у торговцев "живым товаром", затесалось еще пара-тройка "савченко".

"Обмен: кто кому нужнее" (Watch on YouTube)

Ну что же, это политическая ответственность власти (получившей, если кто забыл, безпрецедентный кредит доверия на двух подряд выборах), потому "будем посмотреть", что будет дальше...

Но, ИМХО, едва ли это будет признание Крымнаша, возобновление подачи туда воды и электроэнергии и прочие федерализации. Потому панику - отставить. Тем более, что в плену врага еще более сотни наших, которых тоже надо вызволять. Как справедливо отмечают наши люди, работающие на оккупированных РФ территориях, все в наших руках сейчас: мы можем превратить 35 освобожденных парней в 35 еждневных ударов по международному имиджу рф. Все зависит в данной ситуации только от нас и умении наладить общий язык с прошедшими ад пацанами. Если профукаем этот шанс — грош нам цена, русня с легкостью наберет еще пачку пленных и будет с нами опять торговаться, а мы сраться между собой по поводу «цены» обмена.

Трудимся, Хунта!

P.S.: Дядя Джо is back again.

Кстати, вы обратили внимание, что наше появление вот уже второй раз волшебным образом совпадает с упоминанием нашего имени в журнале у jurgenа? Чтоб вы понимали, что не перевелись среди нас еще заклинатели джиннов и вызыватели духов тьмы! :)

Comments

[germes21]

"возобновление подачи туда воды и электроэнергии" - из всех возможных "шагов на встречу" этот кажется мне наиболее вероятным. Его и отмазать очень просто: "торговые отношения", "спасение собственных территорий" и так далее.

[jonathan_simba]

Есть и такие мысли. Но подобный шаг будет иметь очень тяжелые последствия. Надеюсь, во властной команде это понимют.

[pani_stosia]

Надеюсь, им не забить болт на последствия. Извините. Что-то как-то тяжко мне.

[prof_eug]

Сравнение с Израилем неадекватно еще и потому, что у арабов нет неограниченной возможности захватывать неограниченное количество евреев. И то, данное решение было воспринято в израильском обществе далеко не однозначно. Некоторые мои знакомые евреи, вообще, считают это началом конца Государства Израиль.

А, вообще, да - никто из апологетов зеленой плесени так и не ответил на элементарный вопрос - что теперь помешает Х*лу сфабриковать ещё 35 дел, раз это так эффективно работает? И что будет следующей уступкой со стороны Украины?

[jonathan_simba]

у арабов нет неограниченной возможности захватывать неограниченное количество евреев.

Абсолютно так. А у нас прям какой-то "вечный двигатель" обменов получается...

что теперь помешает Х*лу сфабриковать ещё 35 дел, раз это так эффективно работает?

Ничто. А надо будет - еще и с контролируемой нами территории начнут похищать. Границы-то толком до сих пор нет...

И что будет следующей уступкой со стороны Украины?

Вот это самый интересный вопрос. Ибо любую однократную акцию можно как-то понять/объяснить, а вот если это будет тенденция или, упаси Боже, система...

[jonathan_simba]

Разделяю ваше беспокойство. Но надо помнить, что есть и другие люди, которым точно не пох и на мнение которых властям забить болт не получится при всем желании.

[pani_stosia]

Дай-то бог.

[pan_netnet]

>Главное, чтобы это не входило в привычку и не становилось обыденной практикой.

А оно когда-нибудь из привычки-то выходило начиная с 1917 года? Потитическая цесесообразность превыше всго и ложили мы на все правила.

>не станет ли это прелюдией к новым "харьковским договоренностям", обнуляющим наши 14+ тысяч убитых, 30+ тыс раненых и 1,5 млн ВПО, а также легализирующим Крымнаш и маладые рышбублики на правах федерастии.

Конечно станет. К тому все и идет. Еще при По шло.
Правда я бы по содержанию "договоренностей" не ванговал.

>еще пара-тройка "савченко".
Почему пара-тройка? Есть сильные подозрения шо работали со всеми. А работать умеют. Нет мужественных партизан. Есть плохие гестваповские следаки.

>Ну что же, это политическая ответственность власти (получившей, если кто забыл, безпрецедентный кредит доверия на двух подряд выборах), потому "будем посмотреть", что будет дальше...

Шо и всегда. На По посмотрите. У него кредит еще блльше был. Сразу на первом туре 54%.

[pan_netnet]

электроэнергия нет. китайцы все уже построили.

[pan_netnet]

с чего бы эо тяжелые?
Европа обидится? Так наоборот. Она за кремль обоими руками.
США? Я умоляю! Они вот на продажу мотор сичь по сути закрыли глаза. А это получение китаем страт. технологий изготовления авиодвгателей, которые он пока ниасилил.
А тут вода какая-то. Максимум выразят "глубокую обеокоенность.

[pan_netnet]

эмиграция вылечит "тяжко". Правда без бабла тяжко будет по др. причинам.

[pan_netnet]

там неоднозначность исключительно по цене. а в Украине вполне поговаривают шо война есть война и нефиг думать о потерят пока она не закончена. Это таки, как говорят в адэсе, две большие разницы.
Разумеется, эти обмены и в Украине, и в Израиле не от большой заботы о плебеях, но исключитено часть элитарных игр, но нароту это не расскажут.
Ой, тамвсе очень сложно. Кто и почему, но общий вектор верно охарактеризовали: крах иЗраиля. Я бы только уточнил: ускорение краха, т.к. Израиль сам по себе не сильно устойчив от самого основания.
https://pan-netnet.dreamwidth.org/37609.html

[t_bone]

Головна біда з новою владою у тому, що ніхто не може передбачити її наступний шаг. Коливання лайна у прорубу не піддаються аналізу, а ніякого плану в них нема.

[jonathan_simba]

Відсутність плану можна зрозуміти. Але не можна зрозуміти, якщо він не з'явиться впродовж хоча б одного року (з якого сто днів вже минуло). Фахівці є, а от чи буде бажання до них дослухатися?

[pani_stosia]

Не хочу.

[pan_netnet]

это а когда планы-то существовалИ? Может внутри укранских элит он и есть и судя по происходящему базируется на консесусе типа "война есть, но войны нет, мы хотим и дальше делать гешефты, а наши проблемы пусть кто-нибудь еще решит", но кто ж его объявит?

[pan_netnet]

Я вот одного понять не могу. Гермес21 меня забанил. По нынешней политике дримабан распространяется не только а блог забанившего, но также невозможно ответить наего коменты в др. журналах. А в вашем я что-то смог ответ написать. У вас какие-то особые настройки журнала?

[jurgen]

Try not to panic. :)

Вот если бы я ещё Бомбей Сапфир мог так вызывать, цены бы мне не было...

[jonathan_simba]

Это уже следующий уровень кунг-фу, которым тебе предстоит овладеть. :)

[maximblog]

"Но надо помнить, что есть и другие люди, которым точно не пох и на мнение которых властям забить болт не получится при всем желании."

Вот только об этом и думается. Все верно написано и описано - как всегда, спасибо.

[jonathan_simba]

Спасибо за холодную голову. В нынешней обстановке это очень важно. Ведь сердце честного человека - оно такое: все время пытается взять верх. :)

[jonathan_simba]

Есть вещи более фундаментальные, чем чьи-то ситуативные хотелки и обидки. И те страны, где есть национальные элиты, прекрасно об этом осведомлены.

[jonathan_simba]

"Ловкость рук - и никакого мошенства!" :)

[jonathan_simba]

Возможно. Но, говорю ж, так они слоненка не продадут. На год этого задела хватит, а потом начнуться нехорошие процессы, которые могут похоронить все - и страну, и самих гешефтмахеров. А им это не надо - если не из любви к стране, то хотя бы из чувства собственного самосохранения.

Потому нужны реальные визионеры и аналитики. Нужна стратегия. Тогда все будет ок.

[jonathan_simba]

Как говорится, "будем посмотреть". Скажу лишь, что информационная эпоха вносит серьезную специфику. И так как раньше (1917 и прочее) - уже не проканает.

[pan_netnet]

а кто сказал шо они ситуативные?

нац. элиты и раньше были в очень немногих странах, а из-за глобазизации и образования глобальных элит их значение и без того падает.
а европейские глобалисты и их америнские коллеги очень даже неплохо относятся к кремлю. а именно на них ориентируются украиские элиты.

[pan_netnet]

шо непроканает? решать по полит. целесообразности? так не мешают никакие инфомационные эпохи. пример со сливом стенограммы очередной пример шо так во всем мире. и шо нарушение ПРАВИЛ и ПРИЛИЧИЙ стало НОРМОЙ. шо уж про украину говорить.

[pan_netnet]

э нет. элиты-то свято верят шо им дадут смыиться из страны. равно как и их кремлевские коллеги.

а если аналитики говорит для украины полнейший цунгцванг?

[jonathan_simba]

Имеется в виду, что гешефтмахерствовать по-тихому, как раньше, уже не получится.

[jonathan_simba]

европейские глобалисты и их америнские коллеги очень даже неплохо относятся к кремлю.

Вы правы. Отчасти это объяснялось тем, что каждый из них (США и государства ЕС) хотел использовать РФ в своих целях (как для борьбы друг с другом, так и для постановки заслона Китаю).

Но так было до Крымнаша. Хуйло немножко нарушило правила глобального джентльмен-клуба. И все бы ничего, на это могли бы закрыть глаза, если бы жертвой агрессии не стало государство, незадолго до того сдавшее свое ОМП (под гарантии международной безопасности). А это уже может иметь тяжелые последствия для глобальной безопасности... Тут уже одними деньгами или гешефтами всю "глубину глубин" не перекроешь...

[jonathan_simba]

Наши - возможно. А вот кремлевским коллегам бежать некуда... Хотя и нашим (на примере Фирташа и Плахотнюка) на пальцах объяснили, что достать можно любого, возомнившего себя хозяином жизни.

Чьи-то хотелки - это не цугцванг. Есть национальные интересы государств. Из них надо исходить. Тогда всем будет проще.

[pan_netnet]

с чего бы это? как раз наоборот информационная перенасыщеность - лучшее средство скрыть что-то. все таки внимание есть очень ограниченный ресурс. см. пример с трампогейтом намбер ту. весь мейстрим орет о плохом трампе, но о стремных гешефтвх байдена младшего, с чего все и началось тишина. главное масмедиа иметь "свои".

[pan_netnet]

то шо нету понятно. однако важно то ло элиты думают о своих возможностях. надеются таки просточить. до кого-то доходит шо не все проскочать, но "я-то хитроделанный функционер петя проскочу. я так Уважаемым Глобалистам лизну, шо ну точно пустят". альтеративно одаренные шо поделаешь. но они именно так думают.

хотелки, соединеные с возможностями, которые гораздо и гораздо больше чем украинские.
я уж молчу о том шо эпоха нац. гос-в, начавшаяся в 17 веке вгонизирует и центрами силы становятся тнк и международная бюрократия.

[pan_netnet]

1. чего вы разделяете сша и ес? у нас глобализация. различия по странам не отражают сути. скорее ес+условные демократы и условные респы, за котороыми нац. промышленики и вкп.

2. шо из кремля делают второй третий рейх и повесят на него все шо можно то да. уже помелочи вешают. любой косяк евроэлиты списывают на клятое кремлевское влияние и своих "ультра-правых" запроданцев. а шо будет!
только это не мешает делать с кремлем гешефты типа сп-2. или накачивать рос. впк. никто не гробит кремль. наоборот всячески поддерживают его жизнеспособность. как и ирана.
есть сильные подозрения шо это не охота на загнаную в угол крысу, но развод кремлевских гауляйтером по принципу "вы уж сыграяте красиво, мы вам поможем неофициально, а потом организуем условную лат. америку". и украина в этой игре только поле для спектакля.